Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Vie 7 Mar 2014 - 12:54

vudu 1 escribió:Mm me huele a maniobra cundinamarca,
cual maniobra es esa mi pana perdone la ignorancia, pero si es panama , ella no tiene maniobra alguna en contra de nosotros ojala nicolas se mantenga asi asta diciembre,eso lo que son es otro estado parasito mas, que junto a los empresarios de aqui defalcan la renta petrolera, cada vez que veo los numeros me da una arr....ra digame las remoras de colombia , yo no se que esta esperando pa cerra esa frontera, si a todas luces tienen paracos operando aqui.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por anti-imperialista el Vie 7 Mar 2014 - 16:40

Hola mi gente, mi primer tuit, Venezuela tiene que jugar inteligente y pelear esta guerra, si guerra de 4ta generación, con sus mismas armas y mejores estrategias! ellos nos apabullan en cantidad de medios de toda índole, incluyendo laboratorios expertos con batallones y divisiones enteras de mercenarios, tanto virtuales como de calle tomando fotos y vídeos! y allí es donde les tenemos que ganar la pelea si ellos tratan de victimizar a sus malandros fascistoides nosotros con calmita y salivita como buenos humanistas, quedar nosotros como victimas, no como blandengues; tienen que meter en la cárcel y que se pudran allí los asesinos, confesos y comprobados, que serán mártires nuestros caídos pues tristemente así es, serán otros mártires mas de nuestra libertad e independencia, no les podemos dar el gusto a los apátridas de perder la cordura y caer en la espiral interminable de la violencia y el caos de una guerra fratricida! ya les ganamos en la OEA una vez mas...por eso! no hay pruebas de un gobierno represor ni dictador, solo casos aislados de un guardia obstinado o infiltrados de ellos y queda demostrado una vez mas nuestra vocación democrática y humanista incuestionable, por eso las victorias diplomáticas, tenemos que ir por la mas difícil, la mediática masiva! es mas facil hacer llegar la verdad a los gobiernos del mundo que a las masas!
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Venezuela rodeada de ¿Amigos?

Mensaje por Siant el Vie 7 Mar 2014 - 20:37

Estas declaraciones emitidas por Panamá, sólo demuestran una vez más como los Estados Unidos de América, utilizan a países más pequeños del orbe para agredir a naciones justas y soberanas. Como venezolanos, debemos entender que, nuestro país está rodeado más que de vecinos, de enemigos.

Lo que debemos hacer, es consolidar la integración económica/militar con el ALBA y dejar de guabinear. Establecer un patrón de políticas económicas/militares comunes. Firmar pactos de defensa mutua en todos los ámbitos. Potenciar la industria cívica/militar. Para esto, tener un porcentaje definido del PIB de cada país, para la ejecución de megaproyectos en todos sus miembros, como por ejemplo, el Canal de Nicaragua. ¿Se imaginan los beneficios que obtendríamos como naciones el tener acceso directo al Pacífico, sin las presiones de Estados Unidos?


RT escribió:

Nicaragua construirá una alternativa al Canal de Panamá

La Asamblea Nacional de Nicaragua aprobó con amplia mayoría una ley para construir un canal interoceánico en su territorio como alternativa al de Panamá. El cruce permitirá a grandes buques pasar del Caribe al Pacífico.


Se planea terminar la construcción del paso en un plazo máximo de 10 años y a un costo de 30.000 millones de dólares. La ley fue considerada como "histórica" por los legisladores nicaragüenses y establece que el canal será controlado por una empresa mixta de carácter público y privado, en la que el Estado será dueño del 51 % de las acciones y de las ganancias, y ofrecerá el restante 49% a inversores que podrían ser países, organismos internacionales o personas naturales o jurídicas.
El canal estaría en capacidad de dar paso a grandes buques de hasta 250.000 toneladas y tendrá una extensión de 286 kilómetros y una profundidad de 22 metros, en comparación con el Canal de Panamá que solo tiene 12,5 metros.

Recientemente, el presidente de Nicaragua Daniel Ortega señaló que Rusia, China, Brasil y Venezuela tienen la intención de participar en la financiación de este proyecto.
El canal "pretende ofrecer una vía de comunicación alternativa para todo el mundo" y también  proporcionará "una fuente de desarrollo para el pueblo nicaragüense, sostenible y perdurable, que le permita erradicar la pobreza", dijo la presidenta de la Comisión de Infraestructura del Legislativo, Jenny Martínez.
Los expertos afirman que este proyecto indudablemente completará y mejorará el sistema de transporte y va a contribuir a una gran generación de empleo, a una aceleración del crecimiento económico y a la atracción de más inversión extranjera para el país.


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/economia/view/48439-Nicaragua-construira-una-alternativa-al-Canal-de-Panama

¿Que quiero decir con todo esto? Que Venezuela, en conjunción con el ALBA ha de propinar con mayor frecuencia duros golpes a nuestros enemigos de una vez por todas. No limitarnos al corto plazo, sino a apostar por el mediano y largo plazo en mayor medida.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por nick7777 el Vie 7 Mar 2014 - 22:23

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 9:34

triunfo de las obras de mi comandante, bien dice la biblia echa tu pan sobre las aguas y despues de muchos dias lo hallaras, nosotros le dimos petroleo accesible y ayer que nesecitamos ,dolares,comida, no ,tan solo unos votos, y eso fue lo que recibimimos, colombia y chile vieron que aunque ellos votaran a favor de los gringos igual no iba a ser aprobada, por eso votaron en contra, no son pendejos pero los gringos tampoco se lo perdonaran es decir ganamos , doblemente, gracias comandante y pa lante nicolas.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por nick7777 el Sáb 8 Mar 2014 - 11:15

lexur escribió:triunfo de las obras de mi comandante, bien dice la biblia echa tu pan sobre las aguas y despues de muchos dias lo hallaras, nosotros le dimos petroleo accesible y ayer que nesecitamos ,dolares,comida, no  ,tan solo unos votos, y eso fue lo que recibimimos, colombia y chile vieron que aunque ellos votaran a favor de los gringos igual no iba a ser aprobada, por eso votaron en contra, no son pendejos pero los gringos tampoco se lo perdonaran es decir ganamos , doblemente, gracias comandante y pa lante nicolas.

No creo que los gringos vayan a hacer algo contra colombia y chile,sus peones,ellos son inteligentes y saben,que "sus muchachos" tuvieron que jugar así,pués no ls quedaba otra...aunque ciertamente pudieron abstenerse,me imagino a obama muerto de la arrechera... Laughing Laughing

P.D.por cierto:alguno que lo comente en FMG,porque se están haciendo los locos con esta patada por el culo quen le dimos a los yankis .
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 13:50

quizas tenga razon dr, pero cuando alguien estan arrogante como ellos, un coscoron minimo le dan sobre todo a colombia, si esa patada es historica, es decir le tumbamos todos los marcos juridicos a que ellos estaban acostumbrados,solo les queda la intervencion directa, y sus terriblers consecuencias para ambos.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por nick7777 el Sáb 8 Mar 2014 - 13:57

lexur escribió:quizas tenga razon dr, pero cuando alguien estan arrogante como ellos, un coscoron minimo le dan sobre todo a colombia, si esa patada es historica, es decir le tumbamos todos los marcos juridicos a que ellos estaban acostumbrados,solo les queda la intervencion directa, y sus terriblers consecuencias para ambos.

Pues acá es doctrina la guerra asimétrica ,y seremos al menos 300-400.000 PELEANDO DIRECTAMENTE...no la tienen fácil que se diga,la pelea será casa pro casa,y en cada árbol,cada esquina ,cada calle...SIN CONTAR A LOS "VOLUNTARIOS" simpatizantes de la revolución... Cool 
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 14:08

si ese es el peor ecenario , la guerra nuca es facil para nadie dr, tambien sume los cubanos,por que para bien o para mal su suerte como revolucion en este tiempo depende en gran medida de nosotros, no solo la de ellos claro , y si ese caso se diera solo le pido a dios que me de fuerza y valor para enfrentarla con dignida en cualquier trinchera que disponga el destino.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por nick7777 el Sáb 8 Mar 2014 - 14:33

lexur escribió:si ese es el peor ecenario , la guerra nuca es facil para nadie dr, tambien sume los cubanos,por que para bien o para mal su suerte como revolucion en este tiempo depende en gran medida de nosotros, no solo la de ellos claro , y si ese caso se diera solo le pido a dios que me de fuerza y valor para enfrentarla con dignida en cualquier trinchera que disponga el destino.

Tranquilo lexur,ahora,con los "hermanos cubanos" ,no sé que tanto contar:si sus militares resultan tan fieles a la revolución cubana como los  médicos que nos manadaron,estamos jodidos por ahí,yo,sinceramente,no contaría demasiado con esos "refuerzos",ni creo que en un caso dado,ellos puedan movilizar tropas:los gringos se encargarían de seguro de ello.Pero despreocúpate :acá somos un viaje de gente ,esto no es panamá ni las fuerzas militares desmoralizadas de saddan hussein o,tampoco un pueblo de criadores de camellos como afganistán,de todas formas,ellos ván a intentar una vaina como siria:propiciar una guerra civil y luego intervenir,la vaina es que acá cerca no tienen  a los yihadistas locos,y tienen que conformarse con los "hermanos" de colombia para el mandado,esos ,pese a sus bravatas,no calzan las botas de los guerreros terroristas fanáticos del islam en "guerra santa"  Rolling Eyes ,Hasta ahora han intentado escalar con ayuda paramilitar colombicha,pero no han podido avanzar:el gobierno está dando la batalla comunicacional,cosa que le faltó al bobo de gadafi y al idiota de husein...CON RESULTADOS ESPECTACULARES SEGÚN HEMOS VISTO. Twisted Evil 

Por otro lado,la derrota en plena OEA,revela una pérdida de liderazgo mundial que tienen que calibrar muy fríamente los gringos antes de intentar lanzar ataques de algún tipo.

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 18:57

nick7777 escribió:
lexur escribió:si ese es el peor ecenario , la guerra nuca es facil para nadie dr, tambien sume los cubanos,por que para bien o para mal su suerte como revolucion en este tiempo depende en gran medida de nosotros, no solo la de ellos claro , y si ese caso se diera solo le pido a dios que me de fuerza y valor para enfrentarla con dignida en cualquier trinchera que disponga el destino.

Tranquilo lexur,ahora,con los "hermanos cubanos" ,no sé que tanto contar:si sus militares resultan tan fieles a la revolución cubana como los  médicos que nos manadaron,estamos jodidos por ahí,yo,sinceramente,no contaría demasiado con esos "refuerzos",ni creo que en un caso dado,ellos puedan movilizar tropas:los gringos se encargarían de seguro de ello.Pero despreocúpate :acá somos un viaje de gente ,esto no es panamá ni las fuerzas militares desmoralizadas de saddan hussein o,tampoco un pueblo de criadores de camellos como afganistán,de todas formas,ellos ván a intentar una vaina como siria:propiciar una guerra civil y luego intervenir,la vaina es que acá cerca no tienen  a los yihadistas locos,y tienen que conformarse con los "hermanos" de colombia para el mandado,esos ,pese a sus bravatas,no calzan las botas de los guerreros terroristas fanáticos del islam en "guerra santa"  Rolling Eyes ,Hasta ahora han intentado escalar con ayuda paramilitar colombicha,pero no han podido avanzar:el gobierno está dando la batalla comunicacional,cosa que le faltó al bobo de gadafi y al idiota de husein...CON RESULTADOS ESPECTACULARES SEGÚN HEMOS VISTO. Twisted Evil 

Por otro lado,la derrota en plena OEA,revela una pérdida de liderazgo mundial que tienen que calibrar muy fríamente los gringos antes de intentar lanzar ataques de algún tipo.

yo los cuento dr,por que es vital que nosotros seamos gobierno , no solo para ellos sin caer en arrogancias ni mucho menos, somos la punta de la lanza , el destino o como dijera bolivar el dios de los tiempos nos a puesto a jugar otra vez de vanguardia, los demas miran, aver que hacemos unos con miedo otros con envidia, y los de otras partes con admiracion, ganarle batallas de este tipo a los gringos no es nada facil, son enemigos formidables, de eso no tengo la menor duda, en cuanto a los colocos , fijese a mi en lo personal me a llamado la atencion que dos de los hombres mas grandes que a parido america toda por no decir el mundo, la haigan amado,me refiero a bolivar y chavez, y eso que ellos nos quitaron mas que las tierras dos genios militares como lo fueron,sucre y anzoategui, a bolivar lo dejare en duda, no entiendo , por lo que e estudiado acerca de su vision de nosotros nos odian, envidian y temen, robar nuestros productos para ellos es un acto eroico, asta en sus narcos novelas y su musica en verdad que esa actitud tan rastrera por parte de esta gente da asco, yo preguntaria que an hechos por america ellos, y solo veo traiciones y falacias desde el congreso anfictionico de panama asta nuestros dias con todas las bases gringas, sueños humedos de ser la (editado) de la otan, sera que estos grandes hombres lo cego un amor no indicado.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por Cevarez el Sáb 8 Mar 2014 - 19:12

anti-imperialista escribió:Hola mi gente, mi primer tuit, Venezuela tiene que jugar inteligente y pelear esta guerra, si guerra de 4ta generación, con sus mismas armas y mejores estrategias! ellos nos apabullan en cantidad de medios de toda índole, incluyendo laboratorios expertos con batallones y divisiones enteras de mercenarios, tanto virtuales como de calle tomando fotos y vídeos! y allí es donde les tenemos que ganar la pelea si ellos tratan de victimizar a sus malandros fascistoides nosotros con calmita y salivita como buenos humanistas, quedar nosotros como victimas, no como blandengues; tienen que meter en la cárcel y que se pudran allí los asesinos, confesos y comprobados, que serán mártires nuestros caídos pues tristemente así es, serán otros mártires mas de nuestra libertad e independencia, no les podemos dar el gusto a los apátridas de perder la cordura y caer en la espiral interminable de la violencia y el caos de una guerra fratricida! ya les ganamos en la OEA una vez mas...por eso! no hay pruebas de un gobierno represor ni dictador, solo casos aislados de un guardia obstinado o infiltrados de ellos y queda demostrado una vez mas nuestra vocación democrática y humanista incuestionable, por eso las victorias diplomáticas, tenemos que ir por la mas difícil, la mediática masiva! es mas facil hacer llegar la verdad a los gobiernos del mundo que a las masas!

Esto se ha ido logrando pero poco a poco. Lo que pasa es que la presión que tiene Nicolas encima no es nada despreciable. La presión de los grupos sociales del chavismo, los satanizados "colectivos" (ojo, debemos evitar que se satanice esta palabra) que han perdido gente, los motorizados como un gremio que tradicionalmente es chavista, la GNB incluso como ente también está sometido a gran presión.

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por Cevarez el Sáb 8 Mar 2014 - 19:22

nick7777 escribió:
lexur escribió:si ese es el peor ecenario , la guerra nuca es facil para nadie dr, tambien sume los cubanos,por que para bien o para mal su suerte como revolucion en este tiempo depende en gran medida de nosotros, no solo la de ellos claro , y si ese caso se diera solo le pido a dios que me de fuerza y valor para enfrentarla con dignida en cualquier trinchera que disponga el destino.

Tranquilo lexur,ahora,con los "hermanos cubanos" ,no sé que tanto contar:si sus militares resultan tan fieles a la revolución cubana como los  médicos que nos manadaron,estamos jodidos por ahí,yo,sinceramente,no contaría demasiado con esos "refuerzos",ni creo que en un caso dado,ellos puedan movilizar tropas:los gringos se encargarían de seguro de ello.Pero despreocúpate :acá somos un viaje de gente ,esto no es panamá ni las fuerzas militares desmoralizadas de saddan hussein o,tampoco un pueblo de criadores de camellos como afganistán,de todas formas,ellos ván a intentar una vaina como siria:propiciar una guerra civil y luego intervenir,la vaina es que acá cerca no tienen  a los yihadistas locos,y tienen que conformarse con los "hermanos" de colombia para el mandado,esos ,pese a sus bravatas,no calzan las botas de los guerreros terroristas fanáticos del islam en "guerra santa"  Rolling Eyes ,Hasta ahora han intentado escalar con ayuda paramilitar colombicha,pero no han podido avanzar:el gobierno está dando la batalla comunicacional,cosa que le faltó al bobo de gadafi y al idiota de husein...CON RESULTADOS ESPECTACULARES SEGÚN HEMOS VISTO. Twisted Evil 

Por otro lado,la derrota en plena OEA,revela una pérdida de liderazgo mundial que tienen que calibrar muy fríamente los gringos antes de intentar lanzar ataques de algún tipo.


Bueno, los militares cubanos pelearon en Angola, por que no esperar que puedan pelear aquí? Quizás esos médicos no sean tan leales a su propia Revolución, pero se han beneficiado mucho aquí en Venezuela (me refiero a lo que se les paga por estar acá), así que no se me haría raro que pelearan por nuestra nación a cambio de nacionalidad o por que no, por defensa de lo que a futuro puede ser Cuba. De hecho, creo que es Cuba la que puede terminar asumiendo patrones de Venezuela y no al revés.

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 19:27

si hermano ,pero fijate la guardia a recuperado el respeto que el pueblo le habia perdido, yo creo que el pueblo los mira de otra forma,entendieron que el opositor demente estan enemigo de ellos como de nosotros, con toda y la presion que puede tener nicolas mi pana jamas sera igual a la que soporto el comandante, hoy nicolas tiene respaldo de la oficialidad, de pdvsa , y de muchos paises el comandante solo tenia la de DIOS, EL PUEBLO Y SUS COJONES, el ecenario hoy por hoy es distinto, es decir nicolas tiene mas margen de maniobra., no estoy diciendo que la tiene facil pero si mas clara.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por Cevarez el Sáb 8 Mar 2014 - 19:27

nick7777 escribió:
lexur escribió:quizas tenga razon dr, pero cuando alguien estan arrogante como ellos, un coscoron minimo le dan sobre todo a colombia, si esa patada es historica, es decir le tumbamos todos los marcos juridicos a que ellos estaban acostumbrados,solo les queda la intervencion directa, y sus terriblers consecuencias para ambos.

Pues acá es doctrina la guerra asimétrica ,y seremos al menos 300-400.000 PELEANDO DIRECTAMENTE...no la tienen fácil que se diga,la pelea será casa pro casa,y en cada árbol,cada esquina ,cada calle...SIN CONTAR A LOS "VOLUNTARIOS" simpatizantes de la revolución... Cool 

No hermano, se queda muy bajito. Yo diría al menos 2 millones. Y eso serían combatientes de todo tipo, desde armados con solo pistolas hasta militares bien equipados. A eso sumale AL MENOS otros 2 millones más de apoyo logístico; comida, refugio, inteligencia... oye, eso seria verdaderamente la GUERRA DEL PUEBLO. Además de tener factores geográficos a nuestro favor.

Una intervención directa sería sellar la muerte del Imperio Estadounidense.

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por Cevarez el Sáb 8 Mar 2014 - 19:31

lexur escribió:si hermano ,pero fijate la guardia a recuperado el respeto que el pueblo le habia perdido, yo creo que el pueblo los mira de otra forma,entendieron que el opositor demente estan enemigo de ellos como de nosotros, con toda y la presion que puede tener nicolas mi pana jamas sera igual a la que soporto el comandante, hoy nicolas tiene respaldo de la oficialidad, de pdvsa , y de muchos paises el comandante solo tenia la de DIOS, EL PUEBLO Y SUS COJONES, el ecenario hoy por hoy es distinto, es decir nicolas tiene mas margen de maniobra., no estoy diciendo que la tiene facil pero si mas clara.

Por supuesto, en eso estamos claros. Cuando me refiero a PRESIÓN, lo hago en el sentido de que están provocandolos abiertamente para que reaccionen duramente. Focalmente lo han logrado; la pana del casco es uno de ellos. Pero allí están, estoicos.

La presión de Nicolas viene dada por CONTENER a la "marea roja" que puede bajar de los barrios y salir de los campos a confrontar directamente la guarimba, lo cual evidentemente terminaría en la masacre de los guarimberos y cuidado si la vaina no termina de extenderse como una REVOLUCIÓN y llega hasta los comerciantes, empresarios y MEDIOS DE COMUNICACIÓN. Esa presión no es facil, contener a un pueblo arrecho y vejado.

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 19:34

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:
lexur escribió:si ese es el peor ecenario , la guerra nuca es facil para nadie dr, tambien sume los cubanos,por que para bien o para mal su suerte como revolucion en este tiempo depende en gran medida de nosotros, no solo la de ellos claro , y si ese caso se diera solo le pido a dios que me de fuerza y valor para enfrentarla con dignida en cualquier trinchera que disponga el destino.

Tranquilo lexur,ahora,con los "hermanos cubanos" ,no sé que tanto contar:si sus militares resultan tan fieles a la revolución cubana como los  médicos que nos manadaron,estamos jodidos por ahí,yo,sinceramente,no contaría demasiado con esos "refuerzos",ni creo que en un caso dado,ellos puedan movilizar tropas:los gringos se encargarían de seguro de ello.Pero despreocúpate :acá somos un viaje de gente ,esto no es panamá ni las fuerzas militares desmoralizadas de saddan hussein o,tampoco un pueblo de criadores de camellos como afganistán,de todas formas,ellos ván a intentar una vaina como siria:propiciar una guerra civil y luego intervenir,la vaina es que acá cerca no tienen  a los yihadistas locos,y tienen que conformarse con los "hermanos" de colombia para el mandado,esos ,pese a sus bravatas,no calzan las botas de los guerreros terroristas fanáticos del islam en "guerra santa"  Rolling Eyes ,Hasta ahora han intentado escalar con ayuda paramilitar colombicha,pero no han podido avanzar:el gobierno está dando la batalla comunicacional,cosa que le faltó al bobo de gadafi y al idiota de husein...CON RESULTADOS ESPECTACULARES SEGÚN HEMOS VISTO. Twisted Evil 

Por otro lado,la derrota en plena OEA,revela una pérdida de liderazgo mundial que tienen que calibrar muy fríamente los gringos antes de intentar lanzar ataques de algún tipo.


Bueno, los militares cubanos pelearon en Angola, por que no esperar que puedan pelear aquí? Quizás esos médicos no sean tan leales a su propia Revolución, pero se han beneficiado mucho aquí en Venezuela (me refiero a lo que se les paga por estar acá), así que no se me haría raro que pelearan por nuestra nación a cambio de nacionalidad o por que no, por defensa de lo que a futuro puede ser Cuba. De hecho, creo que es Cuba la que puede terminar asumiendo patrones de Venezuela y no al revés.
fijate que yo pienso lo mismo, el marximo como tal para mi es un fracaso, por muchas cosa, yo escuche a raul castro hablar de socialismo, cuando antes decian que el izquierdismo era la enfermeda infantil de el comunismo, que fue lo que hizo el presidente Franklin Roosevelt , es que acaso no tomo medidas que hoy en dias serian catalogas de comunistas.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por oscaramh el Sáb 8 Mar 2014 - 19:41

Hace 3 dias pase por la calle 3 de la urbina y un grupo de personas tenian la calle cerrada, pues apenas observaron unos motorizados que bajaban le ofrecieron coñazos y la muerte segura, el estado de depresion de esas personas es terrible. Pues me sorprendio que cercano esta el gran barrio de petare y nadie de las zonas populares bajaron a confrontar. El grado de diciplina en las filas revolucionarias es impresionante.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 19:45

cevares mi pana (perdone que lo tutee) fijese el pueblo que seguimos el proceso a demostrado una madurez y sobre todo friarda, que hoy,por hoy debe de tener a los Think tanks de el pentagono ,cia y nsa ,diciedo quienes son estos tipos tan arrechos, que por menos de la guerra sicologica a la que los hemos sometido ,ya cualquier pais de el mundo estaria en llamas y no se trata de 1 mes o 1 año hermano sino 15 años de bombardeo inclemente, por eso es que hay tantos locos llenos de ira y odio, son victimas, peligroso si pero victimas alfin, el contataque tiene que ser como un visturid , no se siente la herida solo cuando la sangre brota. para mi el preimero que tiene que caer el el alcalde de tachira, ese no aguantaria ni un segundo de presion, pero el maneja informacion que permitira darle un mazaso brutal a esta cueda de asecinos.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 19:52

oscaramh escribió:Hace 3 dias pase por la calle 3 de la urbina y un grupo de personas tenian la calle cerrada, pues apenas observaron unos motorizados que bajaban   le ofrecieron coñazos y la muerte segura, el estado de depresion de esas personas es terrible. Pues me sorprendio que cercano esta  el gran barrio de petare y nadie de las zonas populares bajaron a confrontar. El grado de diciplina en las filas revolucionarias es impresionante.
si usted tiene razon ,mi hermana vive en los ruices y ella y mi sobrina son opositoras acerrimas, pero cuando habla con mi madre llora, se nota desesperada,es decir esa gente no soy medico ni nada pero el cuadro depresivo es brutal, me imagino que ya los asesores de el gobierno tienen que estar montando un plan para darle un espaldarazo una palmada en lña espalda, por lo menos, ganaria muchos adeptos por que esa gente nos odia tanto que nos terminara amando, yo que ledigo.
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por oscaramh el Sáb 8 Mar 2014 - 19:59

Hermano el gobieerno tiene que entrarle al terreno de las redes sociales un 100% de donde proviene todoo el veneeno y guerra de cuarta generacion. Hace
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por Cevarez el Sáb 8 Mar 2014 - 20:02

lexur escribió:
Cevarez escribió:
nick7777 escribió:
lexur escribió:si ese es el peor ecenario , la guerra nuca es facil para nadie dr, tambien sume los cubanos,por que para bien o para mal su suerte como revolucion en este tiempo depende en gran medida de nosotros, no solo la de ellos claro , y si ese caso se diera solo le pido a dios que me de fuerza y valor para enfrentarla con dignida en cualquier trinchera que disponga el destino.

Tranquilo lexur,ahora,con los "hermanos cubanos" ,no sé que tanto contar:si sus militares resultan tan fieles a la revolución cubana como los  médicos que nos manadaron,estamos jodidos por ahí,yo,sinceramente,no contaría demasiado con esos "refuerzos",ni creo que en un caso dado,ellos puedan movilizar tropas:los gringos se encargarían de seguro de ello.Pero despreocúpate :acá somos un viaje de gente ,esto no es panamá ni las fuerzas militares desmoralizadas de saddan hussein o,tampoco un pueblo de criadores de camellos como afganistán,de todas formas,ellos ván a intentar una vaina como siria:propiciar una guerra civil y luego intervenir,la vaina es que acá cerca no tienen  a los yihadistas locos,y tienen que conformarse con los "hermanos" de colombia para el mandado,esos ,pese a sus bravatas,no calzan las botas de los guerreros terroristas fanáticos del islam en "guerra santa"  Rolling Eyes ,Hasta ahora han intentado escalar con ayuda paramilitar colombicha,pero no han podido avanzar:el gobierno está dando la batalla comunicacional,cosa que le faltó al bobo de gadafi y al idiota de husein...CON RESULTADOS ESPECTACULARES SEGÚN HEMOS VISTO. Twisted Evil 

Por otro lado,la derrota en plena OEA,revela una pérdida de liderazgo mundial que tienen que calibrar muy fríamente los gringos antes de intentar lanzar ataques de algún tipo.


Bueno, los militares cubanos pelearon en Angola, por que no esperar que puedan pelear aquí? Quizás esos médicos no sean tan leales a su propia Revolución, pero se han beneficiado mucho aquí en Venezuela (me refiero a lo que se les paga por estar acá), así que no se me haría raro que pelearan por nuestra nación a cambio de nacionalidad o por que no, por defensa de lo que a futuro puede ser Cuba. De hecho, creo que es Cuba la que puede terminar asumiendo patrones de Venezuela y no al revés.
  fijate que yo pienso lo mismo, el marximo como tal para mi es un fracaso, por muchas cosa, yo escuche a raul castro hablar de socialismo, cuando antes decian que el izquierdismo era la enfermeda infantil de el comunismo, que fue lo que hizo el presidente Franklin Roosevelt , es que acaso no tomo medidas que hoy en dias serian catalogas de comunistas.

Ya va, creo que hay que aclarar algunos puntos.

El Marxismo como tal no es que sea un fracaso, simplemente se dieron muchos ensayos fallidos porque el mismo fue aplicado en paises que no cumplían o cumplen con los requerimientos necesarios para que la experiencia socialista y la comunista funcionen.

Otro punto para aclarar. El comunismo JAMAS ha existido en ninguna nación de manera FORMAL. El comunismo es un sistema donde es fundamental la superación del capital, es decir, que no exista el dinero. Todos trabajan para todos por la recompensa de recibir el trabajo de todos, es decir, si yo hago zapatos, no lo hago por dinero sino que podre acceder a las camisas que el vecino hace.

Entonces, con esa muy simple y básica explicación, procedo a decir que las experiencias que se han dado en el mundo aparte del capitalismo (el cual también fracaso) es el socialismo. Ahora, el socialismo no es un sistema perfecto, de hecho, es un sistema que debe ser tan capitalista como el capitalismo (al cual yo prefiero llamar INDIVIDUALISMO), porque ambos sistemas dependen de la generación de capital, de dinero. La diferencia entre ambos está en como se produce la riqueza y como se reparte.

Fijate, hay tres elementos que sirven para diferenciar los sistemas; la division social del trabajo o jerarquización, la propiedad de los medios productivos y la propiedad de la riqueza. En el Capitalismo, la division social del trabajo es fuerte; hay un patron (o grupo de patrones) y los obreros, en el medio, los supervisores y especialistas (ingenieros, tecnicos, etc.) que son asalariados -y por lo tanto OBREROS- que sirven de puente para el control de la masa obrera.

La propiedad de los medios es de un individuo o elite reducida que al ser propietaria de los medios (maquinarias, edificaciones, CAPITAL), pues domina a la masa trabajadora.

La riqueza, es decir, las utilidades producidas por las empresas son propiedad de esa elite miniscula o individuos, en vista de que son dueños de los medios productivos y esto les da el poder para apropiarse de la riqueza.

Entonces, en el Socialismo la cosa cambia. En este sistema, se busca reducir la división social para evitar la jerarquización y por lo tanto, la separación de clases. Las clases se producen precisamente por el poder economico que permite a una superponerse a la otra. Los medios son de todos, de esta forma no hay chantajes de una clase hacia la otra. Y la riqueza se reparte entre todos, de esta forma no se crean élites económicas y por lo tanto, clases sociales. Y con esto explico por que llamo al capitalismo "individualismo", porque a la final, tanto socialismo como "capitalismo" deben producir riqueza, dinero, etc.

Ahora, hay un problema; no hay socialismo puro ni individualismo puro.

El "fracaso" del socialismo en el mundo, se debe a varios factores. El primero, donde se ha impulsado no existen medios de producción para generar riqueza, es decir, se ha dado en países muy pobres y por lo tanto, no hay nada que repartir.

El segundo, los métodos de aplicación no han sido los mejores. Fíjate, es imposible que todos seamos dueños directos de la riqueza y de los medios por razones prácticas; tu no puedes estar en Maracaibo y en Ciudad Bolívar al mismo tiempo, por lo tanto, no puedes participar en dos empresas así de separadas. Entonces entra un actor vinculante llamado ESTADO, que no tiene fin de lucro y que asume la propiedad de los medios y la riqueza para así distribuirla de manera equitativa o según las necesidades. El problema de esto, es que el Estado no es un ente monolítico ni tiene vida propia, es formado por individuos de una sociedad con todos sus vicios y más cuando venimos de una sociedad individualista y en Latinoamérica, con el agregado de ser muy desordenados.

Esto lleva a que se cree lo que se conoce como "capitalismo de Estado", que a la final es socialismo (y no está mal), pero se crea una élite política. Y si a eso le sumamos el factor leninista de la "dictadura del proletariado", pues se afianza más esa élite.

Venezuela hoy no vive un marxismo, ni un socialismo. Pienso que apenas tenemos un capitalismo "benefactor", es decir, un Estado capitalista, individualista pero con un gobierno socialista que aplica métodos orientados a la mejor distribución de la riqueza y domina la principal industria del país. Pero tenemos una ventaja y a la vez desventaja; no aplicamos el leninismo. Al no aplicarlo, podemos tener una "espada" en el cuello de la dirigencia, el problema es que si la apretamos, nos cae a nosotros el hacha del individualismo impulsado por los sectores de derecha.

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por Cevarez el Sáb 8 Mar 2014 - 20:08

lexur escribió:cevares mi pana (perdone que lo tutee) fijese el pueblo que seguimos el proceso a demostrado una madurez y sobre todo friarda, que hoy,por hoy debe de tener a los Think tanks de  el pentagono ,cia y nsa ,diciedo quienes son estos tipos tan arrechos, que por menos de la guerra sicologica  a la que los hemos  sometido ,ya cualquier pais de el  mundo estaria en llamas y no se trata de 1 mes o 1 año hermano sino 15 años de bombardeo inclemente, por eso es que hay tantos locos llenos de ira y odio, son victimas, peligroso si pero victimas alfin, el contataque tiene que ser como un visturid ,  no se siente la herida solo cuando la sangre brota. para mi el preimero que tiene que caer el el alcalde de tachira, ese no aguantaria ni un segundo de presion, pero el maneja informacion que permitira darle un mazaso brutal a esta cueda de asecinos.

Tranquilo mi pana, aquí todos somos iguales. Al menos así lo pienso yo.

Si, es así. Nuestro pueblo no es una masa manipulable como lo fue antes de Chavez. Es un pueblo despierto, que debate, que argumenta, etc. Estos mismos análisis se dan en los barrios y eso lleva a una disciplina fuerte como consecuencia de la CONCIENCIA. Por supuesto, a veces las emociones abruman y es allí donde está la presión que sufre el Gobierno, la presión de minimizar las emociones y amplificar la conciencia.

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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por lexur el Sáb 8 Mar 2014 - 20:22

ya va hermano fijate,Thomas Hobbes decia que el hombre es un lobo para el hombre, si partieramos de esta primisa ningun estado, sea capitalista, marxista, comunista, seria el ideal , el hombre como sujeto estado, el 70% de las veces buscara el bien propio y despues lo demas , el comunismo y el capitalismo llevan a el extremismo a el egoismo , para mi son los mismos mountros con diferentes pintas, sin embargo si alguna ideologia seria no la ideal sino la mas sensata, seria el socialismo,pero veamos es aplicable este estado social en paises como venezuela, eso lo estamos por ver y aqui entra simon rodriguez inventamos o erramos ,eso el comandante lo supo , y e hay propone socialismo de el siglo XXI, es decir estamos inventando, compañero los modelos puestos a prueba en otros paises no son aplicables en venezuela e hay su invento,
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Re: Conflicto diplomático: Venezuela vs. Panamá & OEA

Mensaje por nick7777 el Sáb 8 Mar 2014 - 20:35

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:
lexur escribió:si ese es el peor ecenario , la guerra nuca es facil para nadie dr, tambien sume los cubanos,por que para bien o para mal su suerte como revolucion en este tiempo depende en gran medida de nosotros, no solo la de ellos claro , y si ese caso se diera solo le pido a dios que me de fuerza y valor para enfrentarla con dignida en cualquier trinchera que disponga el destino.

Tranquilo lexur,ahora,con los "hermanos cubanos" ,no sé que tanto contar:si sus militares resultan tan fieles a la revolución cubana como los  médicos que nos manadaron,estamos jodidos por ahí,yo,sinceramente,no contaría demasiado con esos "refuerzos",ni creo que en un caso dado,ellos puedan movilizar tropas:los gringos se encargarían de seguro de ello.Pero despreocúpate :acá somos un viaje de gente ,esto no es panamá ni las fuerzas militares desmoralizadas de saddan hussein o,tampoco un pueblo de criadores de camellos como afganistán,de todas formas,ellos ván a intentar una vaina como siria:propiciar una guerra civil y luego intervenir,la vaina es que acá cerca no tienen  a los yihadistas locos,y tienen que conformarse con los "hermanos" de colombia para el mandado,esos ,pese a sus bravatas,no calzan las botas de los guerreros terroristas fanáticos del islam en "guerra santa"  Rolling Eyes ,Hasta ahora han intentado escalar con ayuda paramilitar colombicha,pero no han podido avanzar:el gobierno está dando la batalla comunicacional,cosa que le faltó al bobo de gadafi y al idiota de husein...CON RESULTADOS ESPECTACULARES SEGÚN HEMOS VISTO. Twisted Evil 

Por otro lado,la derrota en plena OEA,revela una pérdida de liderazgo mundial que tienen que calibrar muy fríamente los gringos antes de intentar lanzar ataques de algún tipo.


Bueno, los militares cubanos pelearon en Angola, por que no esperar que puedan pelear aquí? Quizás esos médicos no sean tan leales a su propia Revolución, pero se han beneficiado mucho aquí en Venezuela (me refiero a lo que se les paga por estar acá), así que no se me haría raro que pelearan por nuestra nación a cambio de nacionalidad o por que no, por defensa de lo que a futuro puede ser Cuba. De hecho, creo que es Cuba la que puede terminar asumiendo patrones de Venezuela y no al revés.

Hermano:las condicionantes geopolíticos han cambiado,la guerrra fría la perdió la unión soviética...lamentáblemente,y no hay un solo cubano que yo haya conocido que no esté pensando en su conveniencia y en beneficarse al máximo del capitalismo de estado de acá,si despotrican de fidel(y tácitamente de su amigo del alma:el finado hugo chávez),¿vamos a confiar en ellos para un predicamento así?,cuba está allende el caribe:lo que haría al 4ta flota es asegurarse que ni una avionetica o botecito transitara entre cuba y venezuela.Si los cubanos ván a pelear al lado nuestro,de vaina si podrán atacar guantánamo,para abrir un segundo frente y ,de una vez,recuperar su territorio y sacarse esa espina gringa del culo.



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