Comando de Guardacostas

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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por zuhe el Dom 31 Ago 2014 - 18:54

nick7777 escribió:Pero zuhe,discúlpame:tú también especulas al decir que lo hicimos acá,cuando lo que vemos es que los bajan de pinga de barco,si fuesen hechos acá,creo que sale más barato un par de gandolas que un semerendo portacontenedores...y bueno,dime tú,comparar embraer que fabrica aviones con nuestra incipiente industria naval;te lo pongo así:¿que le vamos a poner nosotros acá que no sea importado?:¿fabricamos radares?,NO,¿motores ?,NO,como yo lo veo vamos a jugar al "rompecabezas" con un kit de piezas totalmente importado:eso no es lo que se hizo con el AMX,embraer FABRICÓ y ensambló...nada que ver con nuestro patético caso.

Ahora que tengamos la esperanza que esta gente alguna vez se tome en serio lo de producir en Venezuela,eso es harina de otro costal.

No tomes una sola parte de mi explicación, la embraer comenzó con los aviones (AT-26)“Xavante” (MB-326) primero con los enviado desde Italia, luego ensamblandolos y finalmente fabrico algunas de sus partes. Si te fijas que parte del AMX fabrico la Embraer parece que no llego al 30 %, sin embargo se reconoce esos logros a Brasil. Por esos indique lo de las etapas, pero tú eres libres de creer lo que tú quieras, pero como te dijes yo también soy libre de creer con hechos y no con conjeturas ó suposiciones.

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"Los que pusimos el alma en la piedra, en el hierro, en la dura disciplina, allí vivimos sólo por amor y ya se sabe que nos desangramos cuando la estrella fue tergiversada por la luna sombría del eclipse.Ahora veréis qué somos y pensamos.Ahora veréis qué somos y seremos Somos la plata pura de tierra el verdadero mineral del hombre encarnamos el mar que continua : la fortificación de la esperanza un minuto de sombra no nos ciega con ninguna agonía moriremos"
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por nick7777 el Dom 31 Ago 2014 - 19:35

El único hecho y la evidencia del mismo está en fotos reales,es que esos patrulleros los desembarcó ya PREARMADOS ,un barcooote,ergo,vinieron ya semiconstruidos de allende el mar,ergo de otro país,por tanto,es imposible que sean hechos acá,si eso es "conjeturar",prefiero mi conjetura a tu ..."HIPÓTESIS?",de que los hicieron acá,porque,aceptar eso implicaría aceptar que:en algún lugar(astillero), muy secreto en Venezuela ,los ensamblaron,luego contrataron un buque carguero de gran porte para montarlo en él y descargarlos en puerto cabello... y eso si me parece descabellado.

Yo digo que por vainas como esta los pupusitores nos caen a palos y quedamos mal delante de mucha gente.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Invitado el Lun 1 Sep 2014 - 11:22

Bien vamos por partes, pero antes un consejito, cuando vayan a hacer una “ CRITICA CONSTRUCTIVA “; primeramente recaben INFORMACION...


Y cuando IGNOREN un DATO y/o HECHO ....PREGUNTEN...antes de emitir CONCLUSIONES...


...y lo que es más GRAVE AUN, le hacen INCONSCIENTEMENTE....el JUEGO a los ENEMIGOS de NUESTRA PATRIA e INSTITUCIONES.



Veamos, cito...:


"....


UCOCAR IMPULSANDO LA INDUSTRIA NAVAL VENEZOLANA



(Caracas, 28 de agosto/Ucocar) La Unidad Naval Coordinadora de los Servicios de Carenado, Reparaciones de Casco, Reparaciones y Mantenimiento de Equipos y Sistemas de Buques (Ucocar), a cargo del contralmirante Edgar Parra Duque, en el marco del convenio Cuba-Venezuela se encuentra desarrollando la industria naval nacional de forma integral en Puerto Cabello, estado Carabobo.

Estos avances de Ucocar se están viendo reflejados con la fabricación de siete embarcaciones tipo patrulleros con su soporte logístico y la adecuación de la infraestructura naval para la construcción y mantenimiento de los mismos, a través del convenio suscrito entre ambas naciones.
Para ello cuenta con talento humano calificado debido al constante proceso de adiestramiento, capacitación y formación laboral, sensibilidad social y atención particular.

En el marco de este convenio se realizaron maniobras de atraque y desembarco en el muelle el “Castillo Libertador” de dos cascos de aluminio correspondientes a los Patrulleros de Guardacostas AB “Caricare” (PG-52) y AB “Alcaravan” (PG-53), además del alistamiento por parte del personal calificado de este centro de producción naval.

Este convenio afianza la industria naval venezolana, promoviendo así la independencia tecnológica, junto al servicio del bienestar y crecimiento del país en nuestra flota naval. (TN. María Betania Meola)


Fuente:
http://www.armada.mil.ve/portal/index.php/bitacoras/96-ultima-hora/932-ucocar-impulsando-la-industria-naval-venezolana



...."; fin de la cita.

DAMEN  tiene un modelo de negocios MUY DIVERSIFICADO, tiene ASTILLEROS SUBSIDIARIOS y/o ASOCIADOS alrededor del mundo; que quiere decir esto, que si USTED le encarga una nave ( o buque ) a este GRUPO HOLANDES, esa orden será cumplida, de conformidad con las disponibilidades cantieristicas del GRUPO DAMEN; es decir , usted puede ser un CLIENTE de Latinoamerica, pero si el GRUPO DAMEN juzga que es más CONVENIENTE construir el buque ( opor lo menos el casco ) en RUMANIA....SE HACE; inclusive puede ser SOLO EL CASCO y este seguidamente TRANSPORTADO a HOLANDA, CUBA...o CURACAO... para su TERMINACION y ENTREGA al CLIENTE.


Sip...en CURACAO hay un ASTILLERO ... SOCIO de ...DAMEN...

http://www.versgeperst.com/nieuws/71989/nieuwe-partner-voor-dok.html



Ahora bien, por ENESIMA VEZ, ya que siguen cayendo en la ESTUPIDA TRAMPITA de HACERSE ECO de las MAL INTENCIONADAS MATRICES de ciertos “ Sospechosos Habituales “ ; vamos a PUNTUALIZAR:



1) ES UN CONVENIO, dónde INICIALMENTE se acordaba el EMSAMBLAJE AQUÍ de un PATRULLERO clase PAGALO; las CUADERNAS, CHASPAS, etc; de ALUMINIO NAVAL... llegaron de ...HOLANDA ...YA CORTADAS.


2) El CONTRATO era por un PATRULLERO a ser ENSAMBLADO en el PAIS y otros TRES...a ser SUMINISTRADOS por DAMEN....REPITO...DAMEN...


3) Que se CONSTRUYAN en CUBA, CURACAO, RUMANIA, HOLANDA o VIETNAM...es PEO de DAMEN...lo que a la REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA le interesa es que SEAN ENTREGADOS dentro de los PLAZOS de ENTREGA... y PRECIOS CONVENIDOS.


Ahora bien, OTRO ingrediente se suma, el cual... ES... la AMPLIACION del CONVENIO para MAS PATRULLEROS y TRANSBORDADORES; y lo que ES mas CRUCIAL...AMPLIACION Y ADECUACION de las CAPACIDADES DE UCOCAR ( para construir los PATRULLEROS 5009 )




NOTEN el ENORME COBERTIZO NUEVO a la DERECHA  ( la nuestra )de la IMAGEN:






El PEQUEÑO COBERTIZO de la...IZQUIERDA ( la nuestra ); es allí dónde se MONTO el PG-51 PAGALO.


Ahora bien, REPITO...dónde DAMEN construya los PATRULLEROS CONTRATADOS...ES SU PROBLEMA...


Las NAVES ADICIONALES CONTRATADAS para ser CONSTRUIDAS por UCOCAR con ASISTENCIA de DAMEN es OTRO CONTRATO.


Léase PATRULLEROS 5009.


Ahora bien, el DESEMBARQUE de ESOS CASCOS con rumbo a UCOCAR esta dentro de UNA MODIFICACION del CONVENIO con respecto a la clase “ PAGALO “; y es que se acordó SU TERMINACION AQUÍ...


Primero se aprende a GATEAR, luego a caminar y...LUEGO...a CORRER...un viejo dicho...


Mucha PRUDENCIA con respecto a las “ CRITICAS CONSTRUCTIVAS “; se NOS LEE muy ACUCIOSAMENTE y no PRECISAMENTE... NUESTROS ENEMIGOS, y le hacemos UN FLACO SERVICIO a NUESTRA PATRIA y a NUESTRA ARMADA...

Lueguito seguimos...


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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Muerte el Lun 1 Sep 2014 - 11:54

Bueno, no hay nada en tu información que no diga nada que no sabíamos, que no hicimos ni una tuerca de los cascos recientemente entregados, no entiendo, una vaina es apoyar una ideología o un gobierno y otra es aplaudir cualquier estupidez que haga, y sí , si quieres solo barcos, pues esta bien, pero aparte de un galpón donde seguramente meterán los barcos solo para hacerles mantenimiento y ensamblar, pues no veo un coño de producción en nuestro país. Que es el motivo de mi arrechera, en ese aspecto, donde coño esta la maldita soberanía tecnológica, pura demagogia de mierda, pero seguimos dependiendo de una potencia que nos construya hasta el ultimo tornillo de nuestras naves, y eso a mi no me va a poner como foca, aunque nos ensamblen destructores. prefiero una lancha 100% hecho en Venezuela que una nave espacial 99.99% hecha en el "más amigable de los países".

No joda hasta En Argelia abrirán con los alemanes una fabrica de blindados, por qué coño no hemos hecho algo similar, debe ser que los venezolanos somos idiotas que no sabemos hacer nada, o los que compran ganan mucho comprando, el que quiera aplaudir como foca de circo es libre de hacerlo, yo he perdido trabajos por no aplaudir las mierdas de supuestos "revolucionarios" camisas rojas que solo se lucran, pero antes de aplaudir, sigo y seguiré criticando cada cagada que hacen, con la dignidad intacta, aunque sin mucho dinero en el bolsillo Very Happy.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Invitado el Lun 1 Sep 2014 - 12:41

Forista " Muerte ", sus líneas en negritas:


Bueno, no hay nada en tu información que no diga nada que no sabíamos, que no hicimos ni una tuerca de los cascos recientemente entregados, no entiendo, una vaina es apoyar una ideología o un gobierno y otra es aplaudir cualquier estupidez que haga, y sí , si quieres solo barcos, pues esta bien, pero aparte de un galpón donde seguramente meterán los barcos solo para hacerles mantenimiento y ensamblar, pues no veo un coño de producción en nuestro país.


Primero que nada, le recomiendo que LEA la exposicion; segundo ese " galpon " es un COBERTIZO tan GRANDE cómo el BARCO DIQUE que esta amarrado al muelle( el de casco AZUL ).


ese " galpon " es MAS GRANDE que el COVERTIZO de DIANCA dónde se les dá MANTENIMIENTO a los SUBMARINOS...de nuestra ARMADA...


Y tiene PATIO DE VARADA DIRECTO....ya quisieran los vecinos colombianos tener una vaina así....en tan corto tiempo...



Que es el motivo de mi arrechera, en ese aspecto, donde coño esta la maldita soberanía tecnológica, pura demagogia de mierda, pero seguimos dependiendo de una potencia que nos construya hasta el ultimo tornillo de nuestras naves, y eso a mi no me va a poner como foca, aunque nos ensamblen destructores. prefiero una lancha 100% hecho en Venezuela que una nave espacial 99.99% hecha en el "más amigable de los países".


Con ese mal CONCEPTO de " Revolucionario " es que estamos cómo estamos; menos mal que apoya al " proceso "....menos mal...


No joda hasta En Argelia abrirán con los alemanes una fabrica de blindados, por qué coño no hemos hecho algo similar,


NO,..no es una " fabrica de tanques " es un simple TALLER DE MANTENIMIENTO, que por cierto AQUI IGUALMENTE se esta LEVANTANDO en CEMABLIN complementario al RESTO de las MAESTRANZAS dónde se FABRICAN desde las ZAPATAS de las CADENAS de los AMX-13 y AMX-30 hasta DESMONTAR ENTERAMENTE los APC e IFV de fabricacion norteamericana ( V100/150 y DRAGOON ) y francesa ( AMX ) y REMOTORIZARLOS, INSTALARTES TERMICA y COMUNICACIONES NUEVAS...

debe ser que los venezolanos somos idiotas que no sabemos hacer nada, o los que compran ganan mucho comprando, el que quiera aplaudir como foca de circo es libre de hacerlo, yo he perdido trabajos por no aplaudir las mierdas de supuestos "revolucionarios" camisas rojas que solo se lucran, pero antes de aplaudir, sigo y seguiré criticando cada cagada que hacen, con la dignidad intacta, aunque sin mucho dinero en el bolsillo



Lo dicho...



Por cierto no me distingo por defender a ningún CORRUPTO,... pero tampoco JUZGO antes de TENER LA INFORMACION COMPLETA...y MUCHO MENOS LE HAGO EL JUEGO a la DERECHA, pretendiendo ser mas PURO que los demás afectos al PROCESO...


Nuestro PAIS y FANB necesita URGENTEMENTE AMPLIAR la CANTIDAD y CALIDAD de sus EQUIPOS; y las INCORPORACIONES de PATRULLEROS en ESTE AÑO es lo que tiene HISTERICOS a FORANEOS y OPOSITORES APATRIDAS incluyendo algunos EMBOZALADOS...


Repito ...PRUDENCIA...


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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por gaborive el Lun 1 Sep 2014 - 13:26

Estimado maestro HORAES, ante todo un saludo, le parecerá fastidioso, pero quisiera saber cuando continuara con su relato iniciado en Venemil (desarrollo hipotético de acciones militares), gracias de antemano

gaborive

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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Muerte el Lun 1 Sep 2014 - 13:30

horaes escribió:Por cierto no me distingo por defender a ningún CORRUPTO,... pero tampoco JUZGO antes de TENER LA INFORMACION COMPLETA...y MUCHO MENOS LE HAGO EL JUEGO a la DERECHA, pretendiendo ser mas PURO que los demás afectos al PROCESO...

Quién le hace más el juego a la derecha, el que critica una mala planificación, ejecución de algo que debería estar haciéndose aquí desde hace años o los que toda mierda mala que hace la revolución se la quieren tapar con aplausos, y tienen los huevos de juzgar a alguien que por no robar ni prestarse a robar y criticar las vainas mal hechas dentro lo han echado de más de un trabajo obligando incluso a abandonar uno que me costo mucho conseguir, incluyendo uno cuyo honor era su divisa, ja ja ja, vainas he visto yo en este país para criticar y no me he quedado callado y siempre sale un "revolucionario" a decir que uno le hace el juego a la derecha por protestar las vainas mal hechas, cuando los que más mierda le echan a la revolución son los que tapan los errores evitando que se remedien.

En este país hay 7 tipos de personas:
1) la basura vende patria, pro yanki.
2) los idiotas que se tragan todas sus pendejadas.
3) los corruptos incrustados en la administración del estado "revolucionarios de camisa roja y conciencia negra".
4) los pendejos que les tapan todo ya sea por obediencia ciega o por que son corruptos.
5) los pendejos que creímos que cambiaríamos el mundo, nos sumamos intentamos y terminamos siempre acusados de talibanes e incluso anti revolucionarios, que terminamos excluidos y vemos como cada dia vamos a peor (la URSS en 13 años paso de ser un país feudal a una potencia, nosotros vamos cada dia más jodidos)
6) los pendejos que les recuerdan a los pendejos del punto 5 que no debemos usar el cerebro para criticar las vainas malas, y que prefieren tener a alguien "revolucionario" que robe, pero que sea "revolucionario".
7) los que intentan hacer las vainas bien, pero los pendejos de los puntos 1, 2, 3, 4 y 6 no les dejan hacerlo y al final terminan molidos.

Antes de emitir algún juicio moral e incluso intelectual acerca de los del punto 5, primero piensa que tenemos el suficiente cerebro para, leer, analizar y sacar nuestras conclusiones, yo no ando comiéndome los mocos ni pensando en pajaritos preñados y me duele el país, a diferencia de muchas focas, y fachos, yo no soy "revolucionario de camisa roja y conciencia negra" y no soy nacionalista, yo soy revolucionario de verdad y patriota, y me cabrea ver en un foro que he defendido que siempre intenten acallar los reclamos a los que con toda la mierda que tiene dentro estamos con este proceso, (porque la alternativa es infinitamente peor), pero que exigimos cambios para bien y siempre nos responden con 'callen la boca' o 'eso no es "revolucionario" de tu parte'. Si las vainas no se depuran, este proceso no durara mucho y a ver como nos va con los fachos en el poder.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por zuhe el Lun 1 Sep 2014 - 14:17

Saludos

Te falto uno:

8 )  Los pendejos que todo lo critican la mayoría de la veces sin base y conocimiento, experto en la "critica" pobre en los aporte y en la práctica revolucionaria, no usan la dialéctica de lo concreto porque son uno flojos que nunca han estudiado los clásico revolucionarios.

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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Muerte el Lun 1 Sep 2014 - 14:28

Sí claro, escojo mil veces criticar y no ser escuchado a tapar los errores, y realmente contribuir con el enemigo evitando que los errores sean corregidos, en cuanto a aportes, no se puede aportar cuando se es excluido por su manera de pensar, en cuanto a los estudios, sí por supuesto, yo lo que he estudiado es a Adam Smith, Francis Fukuyama y Friedrich von Hayek según usted me imagino que se atribuye el derecho a también querer decir que no solo mis criticas son malas y que lo que escribo es mierda, sino que ahora también sabe mejor que yo cual es mi ideología y que he leído y que no.


Última edición por Muerte el Lun 1 Sep 2014 - 14:45, editado 1 vez
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Muerte el Lun 1 Sep 2014 - 14:36

zuhe escribió:Saludos

Te falto uno:

8 )  Los pendejos que todo lo critican la mayoría de la veces sin base y conocimiento, experto en la "critica" pobre en los aporte y en la práctica revolucionaria, no usan la dialéctica de lo concreto porque son uno flojos que nunca han estudiado los clásico revolucionarios.

Por cierto debería utilizar esa base y ese conocimiento del que tanto alardea para refutar mi incordio con respecto a que los cascos no fueron hechos aquí, teniendo mano de obra y materiales para hacerlos, mientras no exijamos que nos construyan las cosas aquí, seguiremos siendo siempre "los tercer mundistas que no saben hacer nada" y los europeos, asiáticos y americanos del norte seguirán siendo el primer mundo. Claro yo estoy equivocado, eso esta genial, ojala estuviera equivocado y los cascos por lo menos un pequeño porcentaje se hubieran fabricado aquí. Me alegraría que usted me muestre las pruebas de mi equivocación.

Ahora si me dice que por x o por y seguimos comprando todo hecho, sobre todo a nuestros excelentísimos buenos amigos holandeses, es para tirar cohetes no cree, venga pregúntele a Hugo Carvajal.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por zuhe el Lun 1 Sep 2014 - 15:09

Muerte escribió:Sí claro, escojo mil veces criticar y no ser escuchado a tapar los errores, y realmente contribuir con el enemigo evitando que los errores sean corregidos, en cuanto a aportes, no se puede aportar cuando se es excluido por su manera de pensar, en cuanto a los estudio, sí por claro, yo lo que he estudiado es a Adam Smith, Francis Fukuyama y Friedrich von Hayek según usted me imagino que se atribuye el derecho a también querer decir que no solo mis criticas son malas y que lo que escribo es mierda, sino que ahora también sabe mejor que yo cual es mi ideología y que he leído y que no.

¿Cómo sabes que hay un error si no sabes cuáles son los convenios y planes (su alcance) que tienes la armada con la compañía de Damen? Ahora si cuentas con la información es bueno que la publiques. Nadie dice que no se debe criticar, sino que la critica debe partir del conocimiento de los hechos lo demás no suma lo que hace es restar.

Ahora existen hechos concretos que indican que en esos convenios y planes nuestros astilleros Dianca y Ucocar están siendo ampliados y Modernizados, el convenios de Cuba y Venezuela de seguro por ser regional abarata los costos de fabricación y aumentara la velocidad de fabricación. Por otro lado existen compatriota (horaes, vudú 1) en este foro y otros que nos han indicado algunos datos de que los planes para la armada son buenos yo les creo su reputación los precede. Ucocar ya a desarrollado algunos proyectos modestos pero reales. A pesar de todas las dificultades en Dianca a logrado logrado a pesar del veto sacar un submarino y ahora existen buenas noticias con las Fragatas lupo.

Revisa mejor lo que te explico Horaes de manera magistral del caso de Angola, porque nosotros en materia de modernizar blindados con nuestros medios vamos dos pasos adelante que ese país hermano. Angola sin duda tiene muchos ejemplos que seguir ya joseF los indico.


Última edición por zuhe el Lun 1 Sep 2014 - 15:30, editado 1 vez

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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Muerte el Lun 1 Sep 2014 - 15:28

El meollo del asunto es que desde un jorobado principio se debió solicitar unos contratos más favorables para nuestro país, no las planificaciones de hacer pequeñas embarcaciones(no hablamos de embarcaciones de 4000 + toneladas) por chorradas fuera del país y "unas pocas" aquí, entre comillas porque si así como con estos 2 cascos que nos traen es como vamos a hacer, pues no habría que tener sangre en las venas y no tener mucho aprecio por Venezuela para no sentirse estafado y arrecho. Es jodido cada vez que veo que nos entregan un barco hecho afuera no sentir que nos joden y la mayoría tienen una sonrisa en la cara.

Vamos es que ya ni siquiera espero, ni aspiro que hagan los jodidos motores aquí (ya me di cuenta que somos muy idiotas para hacer motores) solo la jodida estructura de unas patrulleras. Y cuando digo algo pues caen como moscas a la mierda a tildarme de x o y, y decirme anti revolucionario o que estoy equivocado. Solo espero que en realidad sea así, pero repito no me han mostrado ningún argumento para dejar de pensar que nos meten gato por liebre y lo aceptamos con una sonrisa en la cara.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por vudu 1 el Lun 1 Sep 2014 - 17:33

Calma hermanos se esta haciendo, un esfuerzo la MARINA VA SALIR BIEN LIBRADA DE TODO y el PAIS TAMBIEN costará pero están flanquean do los problemas
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Chaco el Lun 1 Sep 2014 - 17:41

Bueno compatriotas sobre a las unidades contratadas con Damen, viendo que me faltaba data de la primera información sobre la construcción de las patrulleras tipo Damen Stan Patrol 2606, de las cuales serían 6 unidades:

1.- La primera Damen suministro todas las piezas cortadas para ser ensambladas en el país hasta su alistamiento, con lo que se cumplió lo contratado, que entró en operación en 2009.  

2.- La segunda y tercera, acaban de llegar los cascos desde Holanda, para terminar su ensamblado aquí en UCOCAR, donde es claro que ya ahora posee las instalaciones pertinentes para el ensamblaje de las mismas, que antes no se tenía.
Comentando que motivado a la situación actual es necesario aumentar el número de unidades rápidamente de Guardacostas, donde es claro que hay que esperar la información detallada para los contratos de las nuevas unidades contratadas de Guardacostas con dicha empresa.

3.- Entonces tenemos el patrullero AB “Págalo” (PG-51) operativa, AB “Caricare” (PG-52) y AB “Alcaraván” (PG-53) por terminar de ensamblar, faltando 4 unidades por construir donde creen ustedes que se construir?, con toda la experiencia obtenida.

Por cierto ya llegaron también los buques de transporte multipropósito Damen Stan Lander 5612 de  Transporte Logístico AB “Los Frailes” (T-91), “Los Testigos” (T-92), “Los Roques” (T-93), faltaría por entregar “Los Monjes” (T-94), faltando 8 unidades, por cierto con la nueva ampliación de UCOCAR ahora puede construir unidades hasta 1.000 Toneladas, cuantas toneladas tienen estas unidades.

Otra tipología es la patrullera Damen Stan Patrol 4207 AB “TN Fernando Gómez de Saa”, la cual ya fue entregada, faltando 5 unidades, como también las Damen Stan Patrol 5009 que serían 6 unidades.

Con este resumen d las unidades contratadas con Damen todavía faltan por construirse unas cuantas unidades, donde UCOCAR ahora si tiene la capacidad física y técnica para continuar con lo contratado, donde la Armada también tiene la necesidad de alistar todas estas unidades con prioridad.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Imhotep el Lun 1 Sep 2014 - 17:53

Señores,
POR FAVOR, abstenganse de convertir una diferencia de opiniones en una pelea personal y no dejen de usar ARGUMENTOS para sustituirlos por INSULTOS Y AGRESIONES PERSONALES.

Si estamos hablando de construir totalmente, ensamblar aquí o simplemente comprar el producto final listo, ese es el punto y no de " tú eres un fanático principista" ni "tú eres un pendejo oportunista".   Dejemos de convertir las cosas en personales.

Ahora, voy a repetir lo que ya dije una vez en Venefacho. cuando todavía era Venemil.
La Decisión para la fabricación total, o no, de algo, conlleva dos aspectos diferente.

Primer aspecto, el Tecnológico y este tiene varias etapas
1º Empoderarse de la tecnología para hacerlo, lo que se hace como lo han hecho los Japoneses en los años 50 y los Chinos hoy:
1ª etapa:Comprar las cosas ya hecha y estudiarlas.
2ª etapa: Ensamblarlas aquí, mediante convenios con el diseñador y fabricante original.
3ª etapa: Consruirlas, primero parcialmente y luego totalmente aquí, siempre mediante convenios con el diseñador y fabricante.
4ª etapa Desarrollar nuestros propios diseños y fabricarlos aquí.

Segundo aspecto, el Económico, el cual implica contestar la siguiente pregunta:
¿Vale la pena construir algo aquí, o es mejor ensamblarlo, o simplemente comprarlo ya listo?
La respuesta puede ser basicamente una de tres:
1ª Respuesta: Si, necesitamos una cantidad suficiente del producto... o tenemos a quien venderlo, para que fabricarlo aquí totalmente sea negocio. Ejemplo: Fábrica de AK-103.
2ª Respuesta: No necesitamos una cantidad tan grande como para que se justifique la inversión de una fábrica aquí, pero si es posible hacerlo mediante un convenio con otros países, que permita compartir la inversión y garantizar un mercado inicial lo bastante grande para que se justifique hacerlo.   Ejemplo: Eurofighter, Airbus.
3ª respuesta: No es económicamente factible hacerlo, ni por tamaño de la inversión ni por mercado, por lo que es más económico comprarlo afuera y listo.Ejemplo Su-30.

Los dos aspectos, tecnológico y económico, siempre están presentes y es cuestión de decidir cual será el prioritario en cada caso, si existe contradicción entre ambos.
Hay cosas que debemos fabricar aquí, hay cosas que no es rentable fabricar aquí, pero hay cosas que, aunque no sea negocio hacerlas aquí, si nos conviene dominar su producción y fabricar aunque sea prototipos.   Del mismo modo, hay cosas que podemos hacer totalmente aquí, sin ayuda; hay cosas que podemos hacerlas entre varios países y hay cosas que no vale la pena hacerlas aunque podamos.

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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por nick7777 el Lun 1 Sep 2014 - 20:30

zuhe escribió:Saludos

Te falto uno:

8 )  Los pendejos que todo lo critican la mayoría de la veces sin base y conocimiento, experto en la "critica" pobre en los aporte y en la práctica revolucionaria, no usan la dialéctica de lo concreto porque son uno flojos que nunca han estudiado los clásico revolucionarios.

Supongo que ahí caigo yo:gracias...ojalá los voceros del gobierno fuesen tan claros en sus exposiciones como el maestro Horaes,ojalá zuhe,camarada,usted hubiese tenido mejores argumentos :Se evitarían en ambos casos,malentendidos y posiblemente no se habrían extendido mis comentarios en torno  a las falencias de su "dialéctica de lo concreto",de esa,no hubo mucha,sin duda.

Cuando aparece un horaes que ilumina no solo nuestra ignorancia sinó la de aquellos defensores a ultranza del gobierno(solidaridad automática con los nuestros),todo luce un santiamén más lógico,

Muerte,lo que dice el maestro es cierto:antes de aprender a correr hay que caminar:si estos cagarrutos no han tenido ni siquiera la iniciativa de aprender a fabricar aluminio naval en 14 largos años ,¿como se les puede exigir que diseñen y fabriquen acá algo más que bacinillas de peltre?,hay que crear primero al socialista para luego poder tener lo hecho en socialismo,y por mis cuentas,han tardado exactamente 14 años en darse cuenta de ello..y tú exigiendo que construyamos tanques,coño!.

Entonces,recapitulando:son 2 contratos,los págalos los construirá damen,y nos permitió ensamblar uno y ahora sabemos como se ensambla uno,y ciertamente es un paso adelante,así empezaron los japoneses...y los chinos,esto es importante,porque a partir de esos planos,será posible variar algo el modelo inicial y decir que es algo "diseñado en Venezuela",sin que se arreche damen pues es un plagio pagado ,y sin el riesgo de que se vaya a  hundir,como tantos otros proyectos "endógenos".

Claro ,para que podamos hablar de construir,imagino que hay que comprar y traer tecnologías y equipos que no sabemos si compramos o no,pero que de seguro no tenemos actualmente o sinó no creo se estuviesen construyendo en otro lado.

los 5009,serán construídos aquí(vaya su palabra maestro,por delante),por lo tanto,tenemos esperanza que si se compren esos equipos y si se transfieran esas tecnologías.


Muerte,construir una industria naval con la "materia prima" que hoy tenemos,no es posible,el proceso para adquirir  esa tecnología y capacitar el personal es largo y costoso,es entendible que se asuma en fases.

Maestro:entendí y aprendí,gracias.

A gente valiosa como muerte y zuhe:podemos discrepar entre nosotros,embromarnos,satirizarnos,pero a conciencia que todos peleamos del mismo lado.

**Además la trifulca sirvió para que el maestro horaes aclarara lo que no saben colocar claro quienes deben informar al país de tales cosas.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por nick7777 el Lun 1 Sep 2014 - 20:50

Imhotep escribió:Señores,
POR FAVOR, abstenganse de convertir una diferencia de opiniones en una pelea personal y no dejen de usar ARGUMENTOS para sustituirlos por INSULTOS Y AGRESIONES PERSONALES.

Si estamos hablando de construir totalmente, ensamblar aquí o simplemente comprar el producto final listo, ese es el punto y no de " tú eres un fanático principista" ni "tú eres un pendejo oportunista".   Dejemos de convertir las cosas en personales.

Ahora, voy a repetir lo que ya dije una vez en Venefacho. cuando todavía era Venemil.
La Decisión para la fabricación total, o no, de algo, conlleva dos aspectos diferente.

Primer aspecto, el Tecnológico y este tiene varias etapas
1º Empoderarse de la tecnología para hacerlo, lo que se hace como lo han hecho los Japoneses en los años 50 y los Chinos hoy:
1ª etapa:Comprar las cosas ya hecha y estudiarlas.
2ª etapa: Ensamblarlas aquí, mediante convenios con el diseñador y fabricante original.
3ª etapa: Consruirlas, primero parcialmente y luego totalmente aquí, siempre mediante convenios con el diseñador y fabricante.
4ª etapa Desarrollar nuestros propios diseños y fabricarlos aquí.

Segundo aspecto, el Económico, el cual implica contestar la siguiente pregunta:
¿Vale la pena construir algo aquí, o es mejor ensamblarlo, o simplemente comprarlo ya listo?
La respuesta puede ser basicamente una de tres:
1ª Respuesta: Si, necesitamos una cantidad suficiente del producto... o tenemos a quien venderlo, para que fabricarlo aquí totalmente sea negocio. Ejemplo: Fábrica de AK-103.
2ª Respuesta: No necesitamos una cantidad tan grande como para que se justifique la inversión de una fábrica aquí, pero si es posible hacerlo mediante un convenio con otros países, que permita compartir la inversión y garantizar un mercado inicial lo bastante grande para que se justifique hacerlo.   Ejemplo: Eurofighter, Airbus.
3ª respuesta: No es económicamente factible hacerlo, ni por tamaño de la inversión ni por mercado, por lo que es más económico comprarlo afuera y listo.Ejemplo Su-30.

Los dos aspectos, tecnológico y económico, siempre están presentes y es cuestión de decidir cual será el prioritario en cada caso, si existe contradicción entre ambos.
Hay cosas que debemos fabricar aquí, hay cosas que no es rentable fabricar aquí, pero hay cosas que, aunque no sea negocio hacerlas aquí, si nos conviene dominar su producción y fabricar aunque sea prototipos.   Del mismo modo, hay cosas que podemos hacer totalmente aquí, sin ayuda; hay cosas que podemos hacerlas entre varios países y hay cosas que no vale la pena hacerlas aunque podamos.


Usted dijo lo que quise decir,sin mi sarcasmo,gracias camarada inhotep. Very Happy
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por vudu 1 el Lun 1 Sep 2014 - 21:08

No joda nickkkkk es que PA tu estes tranquilo cuestaaaaa
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Siant el Lun 1 Sep 2014 - 21:46

Señores, solo he de recalcar algo que ya han establecido otros compañeros. No conviertan diferencias personales en insultos y agravios contra el otro. Somos parte de una misma comunidad, donde cada opinión cuenta.

Abandonemos los agravios e insultos, pues no traen nada bueno.

Saludos.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por nick7777 el Lun 1 Sep 2014 - 22:19

Muerte escribió:
horaes escribió:Por cierto no me distingo por defender a ningún CORRUPTO,... pero tampoco JUZGO antes de TENER LA INFORMACION COMPLETA...y MUCHO MENOS LE HAGO EL JUEGO a la DERECHA, pretendiendo ser mas PURO que los demás afectos al PROCESO...

Quién le hace más el juego a la derecha, el que critica una mala planificación, ejecución de algo que debería estar haciéndose aquí desde hace años o los que toda mierda mala que hace la revolución se la quieren tapar con aplausos, y tienen los huevos de juzgar a alguien que por no robar ni prestarse a robar y criticar las vainas mal hechas dentro lo han echado de más de un trabajo obligando incluso a abandonar uno que me costo mucho conseguir, incluyendo uno cuyo honor era su divisa, ja ja ja, vainas he visto yo en este país para criticar y no me he quedado callado y siempre sale un "revolucionario" a decir que uno le hace el juego a la derecha por protestar las vainas mal hechas, cuando los que más mierda le echan a la revolución son los que tapan los errores evitando que se remedien.

En este país hay 7 tipos de personas:
1) la basura vende patria, pro yanki.
2) los idiotas que se tragan todas sus pendejadas.
3) los corruptos incrustados en la administración del estado "revolucionarios de camisa roja y conciencia negra".
4) los pendejos que les tapan todo ya sea por obediencia ciega o por que son corruptos.
5) los pendejos que creímos que cambiaríamos el mundo, nos sumamos intentamos y terminamos siempre acusados de talibanes e incluso anti revolucionarios, que terminamos excluidos y vemos como cada dia vamos a peor (la URSS en 13 años paso de ser un país feudal a una potencia, nosotros vamos cada dia más jodidos)
6) los pendejos que les recuerdan a los pendejos del punto 5 que no debemos usar el cerebro para criticar las vainas malas, y que prefieren tener a alguien "revolucionario" que robe, pero que sea "revolucionario".
7) los que intentan hacer las vainas bien, pero los pendejos de los puntos 1, 2, 3, 4 y 6 no les dejan hacerlo y al final terminan molidos.

Antes de emitir algún juicio moral e incluso intelectual acerca de los del punto 5, primero piensa que tenemos el suficiente cerebro para, leer, analizar y sacar nuestras conclusiones, yo no ando comiéndome los mocos ni pensando en pajaritos preñados y me duele el país, a diferencia de muchas focas, y fachos, yo no soy "revolucionario de camisa roja y conciencia negra" y no soy nacionalista, yo soy revolucionario de verdad y patriota, y me cabrea ver en un foro que he defendido que siempre intenten acallar los reclamos a los que con toda la mierda que tiene dentro estamos con este proceso, (porque la alternativa es infinitamente peor), pero que exigimos cambios para bien y siempre nos responden con 'callen la boca' o 'eso no es "revolucionario" de tu parte'. Si las vainas no se depuran, este proceso no durara mucho y a ver como nos va con los fachos en el poder.

Yo no tengo problemas con la crítica y creo al igual que tú,que hay que advertir a los que creen que todo lo tienen bajo control,que no siempre se están haciendo bien las cosas y bueno,si uno es el equivocado,hay que saber llevar palos también,por ejemplo,horaes e inhotep dieron explicaciones coherentes y lógicas de una situación ,que aparenta ser un proceder erróneo..,aclaradas las impresiones ,hay satisfacción por la situación;lo malo es que ,cuando no se explican bien las cosas,cuando la fuente oficial no informa en detalle y sale a llenarse la boca con slogans rimbombantes ,ejemplo"HECHO en socialismo",no transmiten ni la importancia ni el alcance de los proyectos, dan pié a que esos "huecos informativos" ,se rellenen con opiniones desinformadas o desinformadoras.No es pues ,culpa de la estaca si el sapo salta y se ensarta.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por rafahot el Mar 2 Sep 2014 - 1:08

camarada nick ahí está el problema o como decía Cantinflas " Hay está el detalle " el problema que en este país donde la gente tiene una memoria mediocre porque olvidan muy rápido Handan criticando por criticar, la vaina es destruir, criticas sin sentido y en ese mismo orden de ideas destruyendo y negando todo, te comento Nick por un comentario de una persona conocida que comento sobre esas unidades que llegaron a medio terminar supuestamente es un acuerdo entre el gobierno Venezolano y la empresa holandesa o astillero a muy largo plazo, el proyecto incluye la construcción oído CONSTRUCCION de las unidades restantes en ucocar “Unidad Naval Coordinadora de los Servicios de Carenado “ supuestamente estas y otras unidades serán construidas en SOCIALISMO y existe un proyecto de 08 embarcaciones de mayor tonelaje que se construirán en socialismo también me quede sumamente sorprendido ya que entre unidades de pequeño calado mediano calado y supuestamente otras de mayor calado es un paso muy grande por parte de la Armada eso es lo positivo, todo es crítica pero no ven el crecimiento exponencial de la Armada en todos sus componentes eso es lo que hay que ver y no confundir ni destruir porque eso de que critica positiva y negativa no va, la crítica tiene que ser positiva siempre, lo demás es hablar mal de un objetivo la crítica es siempre constructiva para mejorar.
Un saludo camarada y que viva chaves y que se arrechen a los que no le gusta el aji porque les pica ese culo jajajajaja.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Mar 2 Sep 2014 - 1:33

Creo que estamos haciendo una tormenta en un vaso de agua. Yo soy altamente critico, pues me considero victima del mal manejo de la Base, pero debemos hacer un esfuerzo para evitar mezclar nuestros sentimientos personales con estos avances y retrocesos. Creo que la noticia de hace varios días sobre los planes de nuevos astilleros, así como la modernización de UCOCAR (buen punto el que menciona Horaes), son noticias positivas que echan por tierra lo que en otros espacios de la red están diciendo. El caso Pagalo, es un caso que debemos superar, y ver que estamos frente a un plan de expansión, tanto militar, como industrial y tecnológico, bien interesante.
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Mar 2 Sep 2014 - 1:33


Chaco escribió:
LG-41 San Carlos patrullando en el Lago de Maracaibo



pic.twitter.com/ekJqkKEme5 @GC_Maracaibo

Para complementar la información de la unidad citada, ya que la imagen no se puede apreciar bien, en realidad es del tipo gabarra, la cual tienen una eslora de 32 m., manga 7,40m. y calado 3,19, contando con una tripulación de 6 hombres, siendo construida en 1980, pero como se pueden dar cuenta no posee grúa, con sus características servirá para trasladar lo incautado en los operativos, aquí tienen una imagen donde se ve completa:



http://defensabolivariana.forovenezuela.net/t62p60-escuadron-de-buques-del-comando-de-guardacostas-de-la-arbv#10829


Chaco ¿Esta clase es de una única embarcación?


…………..


Un listado de cómo va el Comando de Guardacostas es el siguiente (yo no llamaría este thread “Escuadrón”):

GC-21 Guaicamacuto (Navantia Avante-1400)
GC-22 Yavire (Navantia Avante-1400)
GC-23 Naiguata (Navantia Avante-1400)
GC-24 Tamanaco (Navantia Avante-1400)
PG-31 Petrel (US Point)
PG-32 Alcatraz (US Point)
PG-33 Albatros (US Point)
PG-34 Pelícano (US Point)
PG-401 Gavión (US Halter Marine Gavion)
PG-402 Alca (US Halter Marine Gavion)
PG-403 Bernacia (US Halter Marine Gavion)
PG-404 Chamán (US Halter Marine Gavion)
PG-405 Cormorán (US Halter Marine Gavion)
PG-406 Colimbo (US Halter Marine Gavion)
PG-407 Fardela (US Halter Marine Gavion)
PG-408 Sumarela (US Halter Marine Gavion)
PG-409 Negrón (US Halter Marine Gavion)
PG-410 Picargo (US Halter Marine Gavion)
PG-410 Picargo (US Halter Marine Gavion)
PG-411 Pagaza (US Halter Marine Gavion)
PG-412 Serreta (US Halter Marine Gavion)
PG-51 Págalo (Stan Patrol 2606)
PG-52 Caricare (Stan Patrol 2606)
PG-53 Alcaravan (Stan Patrol 2606)
PG-54 ?????? (Stan Patrol 2606)
PG-55 ?????? (Stan Patrol 2606)
PG-56 ?????? (Stan Patrol 2606)
PG-61 TN Fernando Gómez de Saa (Stan Patrol 4207)
PG-62 (Stan Patrol 4207)
PG-63 (Stan Patrol 4207)
PG-64 (Stan Patrol 4207)
PG-65 (Stan Patrol 4207)
PG-66 (Stan Patrol 4207)
LG-11 Los Taques
LG-12 Los Cayos
LG-41 San Carlos

Esta claro que es el Comando, después de la IMB, que más ha crecido en la Armada estos últimos años.


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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Mar 2 Sep 2014 - 1:33



Hermosa foto:



@GC_Carupano

http://t.co/v3mqUgYmsh
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Re: Comando de Guardacostas

Mensaje por Chaco el Mar 2 Sep 2014 - 3:28

Mi estimado compatriota J0SEFERNAND0, pues si es unida en su clase ya que antes tenía matricula civil su nombre anterior era Titán, trabajando en el Lago  de Maracaibo en apoyo de la Industria Petrolera, donde en el año 2011 es detenida por las Armada de Francia y Venezuela con un contrabando de drogas de 3.600 KG. de cocaína y es cuando pasa al Comando de Guardacostas.
Voy a resaltar en rojo las nuevas unidades:

GC-21 Guaicamacuto (Navantia Avante-1400)
GC-22 Yavire (Navantia Avante-1400)
GC-23 Naiguata (Navantia Avante-1400)
GC-24 Tamanaco (Navantia Avante-1400)

PG-31 Petrel (US Point)
PG-32 Alcatraz (US Point)
PG-33 Albatros (US Point)
PG-34 Pelícano (US Point)
PG-401 Gavión (US Halter Marine Gavion)
PG-402 Alca (US Halter Marine Gavion)
PG-403 Bernacia (US Halter Marine Gavion)
PG-404 Chamán (US Halter Marine Gavion)
PG-405 Cormorán (US Halter Marine Gavion)
PG-406 Colimbo (US Halter Marine Gavion)
PG-407 Fardela (US Halter Marine Gavion)
PG-408 Sumarela (US Halter Marine Gavion)
PG-409 Negrón (US Halter Marine Gavion)
PG-410 Picargo (US Halter Marine Gavion)
PG-410 Picargo (US Halter Marine Gavion)
PG-411 Pagaza (US Halter Marine Gavion)
PG-412 Serreta (US Halter Marine Gavion)
PG-51 Págalo (Stan Patrol 2606)
PG-52 Caricare (Stan Patrol 2606)
PG-53 Alcaravan (Stan Patrol 2606)
PG-54 ?????? (Stan Patrol 2606)
PG-55 ?????? (Stan Patrol 2606)
PG-56 ?????? (Stan Patrol 2606)
PG-61 TN Fernando Gómez de Saa (Stan Patrol 4207)
PG-62 (Stan Patrol 4207)
PG-63 (Stan Patrol 4207)
PG-64 (Stan Patrol 4207)
PG-65 (Stan Patrol 4207)
PG-66 (Stan Patrol 4207)

LG-11 Los Taques
LG-12 Los Cayos
LG-41 San Carlos

Mi estimado te falto las también contratadas:

PG-71 (Damen Stan Patrol 5009)
PG-72 (Damen Stan Patrol 5009)
PG-73 (Damen Stan Patrol 5009)
PG-74 (Damen Stan Patrol 5009)
PG-75 (Damen Stan Patrol 5009)
PG-76 (Damen Stan Patrol 5009)


Sin meter las Damen Interceptor 1102, que son unas cuanta.
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