Escuadrón de Patrulleros

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por zuhe el Dom 1 Jun 2014 - 21:41

vudu 1 escribió:MAS NAAAAAAA. Lo de las unidades móviles para aprovechar lo desmontado en las LUPOS me parece una buena idea

Pero de vudu 1 te refieres a algo como lo que tienen los Iranies dos lanchas:

clase Kaman versión antiaérea:

clase Kaman versión antibuque:



De repente seria mejor construir unos buque basada en las avante 1400 que puedan portar los otomat, torpedos y los sistemas antiaéreos de las lupo.



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"Los que pusimos el alma en la piedra, en el hierro, en la dura disciplina, allí vivimos sólo por amor y ya se sabe que nos desangramos cuando la estrella fue tergiversada por la luna sombría del eclipse.Ahora veréis qué somos y pensamos.Ahora veréis qué somos y seremos Somos la plata pura de tierra el verdadero mineral del hombre encarnamos el mar que continua : la fortificación de la esperanza un minuto de sombra no nos ciega con ninguna agonía moriremos"
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por vudu 1 el Dom 1 Jun 2014 - 22:01

NO ENTIERON, UNIDADES MOVILES EN TIERRA, MOVERSE EN LAS COSTAS
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Dom 1 Jun 2014 - 22:09

zuhe escribió:
vudu 1 escribió:MAS NAAAAAAA. Lo de las unidades móviles para aprovechar lo desmontado en las LUPOS me parece una buena idea

Pero de vudu 1 te refieres a algo como lo que tienen los Iranies dos lanchas:

clase Kaman versión antiaérea:

clase Kaman versión antibuque:



De repente seria mejor construir unos buque basada en las avante 1400 que puedan portar los otomat, torpedos y los sistemas antiaéreos de las lupo.



Creo que no hay real para eso:fueron 500 palos parar armar los povzee y más nada,y creo que el aspide y los otomat repotenciados(viejos),no ameritan una construcción nueva y seguramente costosa,si un buque así se construyese,debería portar armas mejores y más modernas:c-803,club,SAM tipo hq-16/aster,torpedos de nueva generación,etc..
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Dom 1 Jun 2014 - 22:10

vudu 1 escribió:NO ENTIERON, UNIDADES MOVILES EN TIERRA, MOVERSE EN LAS COSTAS

inclusive a la hora de un peo,destacables en la goajira,o reforzando paraguaná,o protegiendo las bases navales. Twisted Evil 
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Dom 1 Jun 2014 - 22:18

esos vehículos que dice vudu 1,deberían ser similares a estos que usan los chinos para su versión del aspide:



porque por supuesto que no usarían el viejo contenedor de 8 misiles,bastante pesado,sino algo más ligero,tal vez de 4 misiles como el chino.
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por zuhe el Dom 1 Jun 2014 - 22:23

vudu 1 escribió:NO ENTIERON, UNIDADES MOVILES EN TIERRA, MOVERSE EN LAS COSTAS

Okey ya te entiendo. Existe un proyecto peruano llamado tiburon que plantea el uso de los Otomat en sistema de defensa costera



Fuente: foro http://www.defensa.pe

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Dom 1 Jun 2014 - 22:28

si quedan 3 contenedores,son 24 misiles,los cuales pueden ser servidos en 6 vehículos + 6 vehículos porta radar,quedando listos para atacar 6 objetivos al mismo tiempo,a eso le añadimos 6 vehículos recargadores/portadores de 4 misiles y...nos queda una nueva batería antiaérea,creo recordar que cada fragata disponía en su pañol de 16 misiles más de recarga,eso nos dá un total de 72 misiles,menos,los disparados en prácticas,digamos que queden 60,eso le garantizará otros 10 años a esa batería  Twisted Evil 
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Dom 1 Jun 2014 - 22:29

zuhe escribió:
vudu 1 escribió:NO ENTIERON, UNIDADES MOVILES EN TIERRA, MOVERSE EN LAS COSTAS

Okey ya te entiendo. Existe un proyecto peruano llamado tiburon que plantea el uso de los Otomat en sistema de defensa costera



Fuente: foro http://www.defensa.pe

Exacto!. Twisted Evil 
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por vudu 1 el Dom 1 Jun 2014 - 22:39

ES CORRECTO, hasta donde tengo entendido, en 1999 al 2000 y hasta entrado el 2001 se le suministro a la armada mas misiles de ese tipo inclusive forme parte del componente logístico, cuando se recibieron unos lotes en 2002 por allá en enero.
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Lun 2 Jun 2014 - 8:01

vudu 1 escribió:ES CORRECTO, hasta donde tengo entendido, en 1999 al 2000 y hasta entrado el 2001 se le suministro a la armada mas misiles de ese tipo inclusive forme parte del componente logístico, cuando se recibieron unos lotes en 2002 por allá en enero.

De cuales:¿Aspide ?,¿otomat?,¿los dos tipos?  scratch
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por sahureka el Lun 2 Jun 2014 - 9:23

Usuario foro FMG - Batalla de Matasiete  había propuesto esta alternativa para utilizar OTOMAT

"Los misiles OTOMAT Mk.2 Teseo de las dos fragatas que no se van a modernizar, pueden pasar a los tres patrulleros Constitución."

resultado:(mi opinión)
seis  patrulleros Constitución/Federación (Vosper Thornycroft Mk.37) armado de OTOMAT MK 2 , que con POVZEE y BVL  armados con misiles anti-buque dar un buen efecto dissuasorio

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Lun 2 Jun 2014 - 10:09

sahureka escribió:Usuario foro FMG - Batalla de Matasiete  había propuesto esta alternativa para utilizar OTOMAT

"Los misiles OTOMAT Mk.2 Teseo de las dos fragatas que no se van a modernizar, pueden pasar a los tres patrulleros Constitución."

resultado:(mi opinión)
seis  patrulleros Constitución/Federación (Vosper Thornycroft Mk.37) armado de OTOMAT MK 2 , que con POVZEE y BVL  armados con misiles anti-buque dar un buen efecto dissuasorio

Yo pienso que el casco de esos patrulleros vósper con más de 40 años,NO están para hacerles más reconstrucciones,al contrario,se les debe despojar de todos esos misiles otomat a los tres que quedan y colocarlos en cascos nuevos,y en vez de los misiles se los deja con sus cañoncitos de 30 mm y 76 mm en rol de patrulleros no misilísticos por el tiempito que les quede. Igual serán disuasivos,porque ante un problema simplemente radian las posiciones de los intrusos y aprovechan su gran velocidad para perderse de colores,mientras que en 10 minutos ,cazabombarderos con misiles antibuque los ponen en la mira.
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Lun 2 Jun 2014 - 10:58

En respuesta a las repetidas propuestas de los foristas SAHUREKA,DELTA O74 Y HORAES ,de colocarle miisles antibuques a las CORBETAS BVL,respondo:

Yo sigo considerando forzado meter en la cubierta superior ese peso:los misiles deben estar en un sitio de fácil acceso para su montaje y descarga,y ese no lo es,de hecho,desprendiéndose de su montante,pudiese perforar la cubierta a ese nivel,que como se observó en la misma gráfica de sahureka,no está reforzada a ese nivel.No repetiré que esa posición obstaculiza-impide el descenso por la escalinata al nivel inmediatamente más bajo,donde están los botes RHIB,porque es obvio.


El único sitio donde veo cierta lógica a colocar SSM,es en la cubierta,sitio reforzado,donde pueden colocarse algunos soportes y canisters,pero en desmedro del área de aterrizaje del helo.

Por cierto,lo que si pudiese hacerse y muy fácilmente,sería dotarle de un sonar captas nano y un par de montajes ILAS-3 TRIPLES de torpedos A-244,o su copia china,quedando un navío ASW de primer orden...existiendo POVZEE + lupos + su-30 con misiles antibuques,no veo lógico convertir a las BVL en portadoras de los mismos,en cambio su rol ASW si es importante dada que la fuerza submarina del adversario tradicional  es 4 veces mayor que la nuestra en números.

En ese espacio en que mal se empeñan en imaginar SSM,pueden ir cómodamente un par de polines para iglá-s.

Veo mucho más feliz y adecuada a los propósitos y misiones de las CORBETAS BVL ,esa configuración que propongo,que las propuestas de darle capacidad de lanzar misiles antibuques a los BVL.


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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Lun 2 Jun 2014 - 11:09

En el orbat de la flota que imagino,y siempre que se lleve a cabo la respectiva dotación de "dientes" ,pudiese quedar 4 povzee + 2-3 Lupos conformando el escuadrón de fragatas(Multipropósitos),4 BVL en rol de CORBETAS ASW.
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BVL

Mensaje por sahureka el Lun 2 Jun 2014 - 14:43

Yo había escrito MP a un usuario
se piensa en una cosa tan a la corbeta  de la Armada de Bangladesh clase Durjoy

Sin duda hay mucho espacio en la cubierta para el helicóptero en BVL, una buena opción y muy poderoso elemento de disuasión,  pero mi idea partió de la suposición de que el BVL mantiene plenamente su misión principal " vigilancia, policía marítima, rescate" y también mantener la capacidad de tener a bordo el helicóptero muy importante para el rescate .
y en tiempos de crisis con posibles oponentes  el helicóptero triplica su importancia, en Italia  AB-212 podría actuar como un puente radar para alcanzar objetivos a una distancia mayor y con la versión ASW tener una capacidad mínima antisubmarina
Salud

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por sahureka el Lun 2 Jun 2014 - 15:20

otras opciones
Esta película muy interesante abre nuevas opciones, menos convencional, pero factible y integrable cuando lo necesite en muchos barcos de la Armada, de la marina mercante y Defensa Costera venezolana, aumentando las capacidades ofensivas-defensivas, sistema que también la clase BVL , en caso de peligro de conflicto, podría recibir, instalarlo en puente de vuelo que ya está configurado para recibir container y armarlos con el Kh-35 Uran
http://m.youtube.com/watch?v=mbUU_9bOcnM
Salud!
http://i.imgur.com/KdUcoWx.jpg
http://i.imgur.com/IjuGbQ2.jpg


Última edición por sahureka el Lun 2 Jun 2014 - 15:47, editado 1 vez

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Lun 2 Jun 2014 - 15:23

Con la configuración que yo sugiero,el BVL mantiene todas sus capacidades,y además se convierte en una poderosa plataforma ASW.
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por Invitado el Lun 2 Jun 2014 - 15:48

vudu 1 escribió:ESO YA FUE EXPLICADO, EN CASO DE EMERGENCIA esta la opción china, lo lograron en la parte de armamento con la LUPO QUE SE SALVO YA VERAN
¿Los Chinos les metieron manos a las Lupos?

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por nick7777 el Lun 2 Jun 2014 - 16:05

DELTA074 escribió:
vudu 1 escribió:ESO YA FUE EXPLICADO, EN CASO DE EMERGENCIA esta la opción china, lo lograron en la parte de armamento con la LUPO QUE SE SALVO YA VERAN
¿Los Chinos les metieron manos a las Lupos?

CHinos e italianos
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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por sahureka el Lun 2 Jun 2014 - 16:18

Comisión sólo para evaluar, esta es la italiana de 2012

FMG " sahureka  escribió 11 Abr 2014, 11:41

no está mal y mejor de lo que pensaba  
Inspección Técnica Mixta Venezolano/italianas-fragatas clase Mariscal Sucre en el astillero Dianca 2012
Foto F.L.
Los componentes del Comité
http://i.imgur.com/QSGkO1M.jpg
General Urdaneta F 23 compruebe los rodamientos de los ejes de la línea recta. Puerto Cabello en el astillero DIANCA.
http://i.imgur.com/IveeQRv.jpg
General Urdaneta F 23 Comprobar los cojinetes izquierdo línea del eje
http://i.imgur.com/IDXGOqQ.jpg
General Urdaneta (F 23) el eje secundario y la chimenea fotografiado por la estación de señales
http://i.imgur.com/TV1skwt.jpg
En primer plano, la Fragata SALOMON, entonces el URDANETA fragata, fotografiado desde estación de señales Fragata García
http://i.imgur.com/qCGu5yr.jpg

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por Invitado el Lun 2 Jun 2014 - 16:27

Imagino que esa comision que vio la F23 y aprobo...Tambien veria las otras dos...¿Que dijeron?
¿Alguien sabe?...O ¿fue gracias a esas inspecciones tomaron la desicion de dejarlas talcual par el museo?

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por zuhe el Lun 2 Jun 2014 - 16:27

Saudos

En el tema de las lupo se habla de los patrulleros y el tema de patrullero se habla de las lupo como que hace falta un tema que se llame: "Propuestas para la Armada"

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por sahureka el Lun 2 Jun 2014 - 16:29

propuesta
abrir un tema de corbetas / fragatas

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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por sahureka el Lun 2 Jun 2014 - 16:38

DELTA074 escribió:Imagino que esa comision que vio la F23 y aprobo...Tambien veria las otras dos...¿Que dijeron?
¿Alguien sabe?...O ¿fue gracias a esas inspecciones tomaron la desicion de dejarlas talcual par el museo?

Recuerdo que el F-23 ha sufrido un grave incendio durante su estancia en Dianca de origen accidental ( Cool ) por tanto, no es seguro que es la F-23  para volver a la flota


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Re: Escuadrón de Patrulleros

Mensaje por Invitado el Lun 2 Jun 2014 - 16:46

No se enrrollen inviertan el contenido...Ese es el problema de hacer OT.
En los foros se estan perdiendo mucha informacion una lastima.

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Re: Escuadrón de Patrulleros

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