Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

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Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Jue 27 Feb 2014 - 20:58

Un poco de historia. Durante finales de la segunda guerra mundial, hubo un acuerdo llamado Bretton Woods, que fijo al dolar como moneda patron y esta a su vez, estaria respaldada por oro, a una tasa de 35 dolares la onza. Para los años 70, el acuerdo fue roto de facto por los EEUU, debido a que esta nacion inundo el mercado mundial de dolares por causa de la Guerra de Vietnam y las fricciones con algunos paises, especialmente Francia. Posteriormente se intento establecer de nuevo el patron, pero fue imposible. Desde entonces, la moneda esta fluctuando de acuerdo a la oferta y demanda.

Ahora, cual oferta y cual demanda?

Actualmente la tasa cambiaria depende de la oferta y demanda de divisa, pero esta oferta y demanda se genera por un lado, por la capacidad adquisitiva de la poblacion que sea directamente proporcional a las necesidades de bienes, servicios y materia prima extranjera y por el otro, por el ingreso de divisas al pais.

Ahora continuando, tambien es incorrecto calcular la tasa cambiaria contra la liquidez total, porque no toda esa liquidez es cambiable por divisa. Por ejemplo, los depositos a la vista, los depositos a largo plazo, etc. Para noviembre de 2013, la liquidez en depositos a la vista fue de 840 mil millones de bolivares. Aja, pero se nos olvida algo. Que muchos de esos depositos son cuentas gubernamentales y el gobierno no tiene necesidad de cambiarlas a divisa. Por ejemplo, la recaudacion fiscal.

Otro elemento sobre esas cuentas, es el consumo nacional. Si una persona tiene depositos para comprar una casa, no cambia esos dolares, los usa en bolivares. Igualmente ocurre casos como el pago de servicios, que se hace por banca electronica en algunos casos.

Otro punto, los gastos en products nacionales. El papel se hace en Venezuela. Las bolsas de plastico, los vasos de plastico, el concreto, las cabillas, ceramicas (algunas), algunos materiales electricos, etc. Por supuesto, cada uno tiene algun componente de divisas en su estructura de costo asociado al mantenimiento de maquinaria o compra de la misma, algun insumo o materia prima, pero es minimo comparado al costo final.

Entonces, es IMPOSIBLE que toda la liquidez de un pais sea cambiable por las reservas internacionales, por razones practicas. Las reservas se usan para garantizar que se tenga respuesta para equilibrar el presupuesto nacional, para equilibrar la oferta y demanda cuando el regimen cambiario es fijo y para garantizar importaciones en caso de que el ingreso de divisas se vea comprometido en algun momento.

Ahora bien, luego de todo esta chachara, voy a efectuar un ejemplo practico de como se calcula la tasa cambiaria en otro pais y cual seria la tasa si se calculara con el metodo que usan las paginas ilegales actualmente.

Las paginas en cuestion, dividen la liquidez del pais entre las reservas internacionales, partiendo del principio del "respaldo". Cosa que es errada, porque la divisa patron (dolar) tampoco tiene respaldo porque la Reserva Federal no tiene suficiente oro.

Voy a usar de ejemplo a Colombia.

Para noviembre de 2013, la tasa cambiaria colombiana es de 1929 pesos/dolar. Las reservas internacionales eran de unos 36.000 millones de dolares aproximadamente y la liquidez de ese mes era de 877.000 millones de pesos. Si empleamos el metodo mencionado, al dividir la liquidez entre las reservas internacionales la tasa cambiaria es de 25 pesos/dolar. Esto definitivamente es muy diferente de 1929 pesos/dolar. Asi que, el metodo de "dolartoday" y las paginas similares es completamente errado.

Ahora voy a plantear el metodo de oferta/demanda. En un pais, como dije al principio, la demanda estara dada por la capacidad adquisitiva de la poblacion, que en ultimas es la beneficiaria de los bienes y servicios que el pais le ofrece. Este dato se puede evidenciar por las IMPORTACIONES. En el caso de la de divisas, esta depende de la capacidad del pais para adquirirlas. Esto se traduce en EXPORTACIONES.

Ahora volvamos al ejemplo. Para 2013, las importaciones colombianas son de 54.462 millones de dolares. Eso es la DEMANDA de divisas. Para el mismo año, las exportaciones fueron de 53.540 millones de dolares, lo cual corresponde a la OFERTA de divisas.

Empleando la tasa cambiaria colombiana para noviembre de 2013 (1926 peso/dolar), la multiplico por las IMPORTACIONES para conocer la LIQUIDEZ asociada a la demanda colombiana en pesos para ese año.

1926 peso/dolar x 54.462 millones USD = 104.893.812.000 pesos

Ahora dividamos eso entre las exportaciones y obtendremos la tasa cambiaria: 104.893.812 pesos / 53.540 millones dolares = 1.959 pesos/dolar!!!!

Es o no es la tasa cambiaria colombiana? Por supuesto, recordemos que la moneda colombiana no es fija, asi que tendremos una diferencia despreciable para los efectos del calculo.

Ahora ven que nuestra tasa cambiaria no son ningunos 80 bolivares? ahora ven como nos estan robando paginitas como DOLARTODAY y semejantes? nos estan aplicando un criterio errado.

Luego de esto, procedo a calcular la tasa cambiaria venezolana, primero con el metodo "dolartoday" y luego con el metodo oferta/demanda.

La liquidez para noviembre de 2013, es de 1.183.000 millones de bolivares. Para ese mes, las reservas estan en 21.311 millones de dolares. Dividiendo la liquidez entre las rservas nos da 55 bsf/dolar, que es mas o menos como estaba el dolar ilegal en esa fecha.

Ahora vamos a usar el metodo de oferta y demanda.

Segun el BCV, las importaciones de los 3 primeros trimestres de 2013 fue de 371.720 millones de bolivares. Esto refleja la DEMANDA de divisas. Las exportaciones totales alcanzaron en el mismo periodo un total de 66.881 millones de dolares. Esto es la demanda.

Si dividimos los bolivares de importacion entre los dolares de exportacion nos da 5,81BsF/dolar.

Es o no un valor cercano a la tasa de 6,30 bsf/dolar? Recordemos algo, nuestra tasa es fija y su valor corresponde a estimaciones y por eso tambien hay variaciones. Pero considerando el ejemplo hecho con Colombia, esta claro que el metodo de oferta y demanda es el correcto para el calculo de la tasa cambiaria.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Invitado el Sáb 15 Mar 2014 - 18:44

Cero que todo, o la mayoría, de las cosas que tienen que ver con el comportamiento humano, incluyendo la economía, esta sujeto a "interpretación". Según convenga, o eso pareciera.

Un tipo de cambio bien podría ser un 1 por 1 es decir 1 BsF por 1 Dolar, otro podría ser 10 BsF por 1 Dolar. ¿Cual se toma? el que convenga. El tipo de cambio no necesariamente debe ser respaldada por ecuación alguna y menos por algún bien, creo que es conocido por todos que EEUU dejo de respaldar hace ya bastante tiempo.

Por ejemplo se puede establecer un control de cambio de 10 BsF por 1 Dolar con un incremento que varia acorde a la cantidad de dolares que se adquieran, mientras mas dolares pagas mas.

Aqui les dejo un billete de dolar cuando era respaldado por plata


Otro dolar mas reciente y sin respaldo. Es decir, es puro papel.



Ahora, otro asunto son los efectos del cambio que se tome.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Dom 16 Mar 2014 - 20:36

aquilesvaesto escribió:Cero que todo, o la mayoría, de las cosas que tienen que ver con el comportamiento humano, incluyendo la economía, esta sujeto a "interpretación". Según convenga, o eso pareciera.

Un tipo de cambio bien podría ser un 1 por 1 es decir 1 BsF por 1 Dolar, otro podría ser 10 BsF por 1 Dolar. ¿Cual se toma? el que convenga. El tipo de cambio no necesariamente debe ser respaldada por ecuación alguna y menos por algún bien, creo que es conocido por todos que EEUU dejo de respaldar hace ya bastante tiempo.

Por ejemplo se puede establecer un control de cambio de 10 BsF por 1 Dolar con un incremento que varia acorde a la cantidad de dolares que se adquieran, mientras mas dolares pagas mas.

Aqui les dejo un billete de dolar cuando era respaldado por plata


Otro dolar mas reciente y sin respaldo. Es decir, es puro papel.



Ahora, otro asunto son los efectos del cambio que se tome.

Saludos Aquiles.

Pues si y no. Efectivamente, uno puede decir que la moneda vale 10.000 dolares o 1 a 1, tambien puedo usar el criterio que guste para estimar el valor de la moneda, a final de cuentas, toda la economia se basa en convencionalismos. Pero existen factores objetivos y practicos que inciden en el valor de la misma.

Por ejemplo, ese metodo que aplica dolartoday de dividir la masa monetaria entre las reservas lo empleo el BCV. Esto tenia como consecuencia que el dolar era devaluado "de facto", pues las necesidades de divisas siempre van a ser mucho menor que la masa monetaria. Eso lo vemos claramente hoy, cuando se emplea el dolar malandro para las transacciones economicas (aun cuando la base sea dolar a 6,30) disminuyendo el poder adquisitivo del venezolano. Eso es una razon objetiva y practica que esta libre de convencionalismos. Por eso yo insisto que ese metodo es errado, porque no solo devalua la moneda constantemente limitando el crecimiento economico (limita el poder adquisitivo y merma el mercado), sino que aplica el concepto de "respaldo", que seria aplicable si tuvieramos compromisos internacionales con nuestra moneda. EEUU si debe usar ese metodo, porque son la moneda patron y ellos si deben asegurar que todo el que quiera pueda cambiar sus papeles por bienes tangibles. Pero nosotros no tenemos ese compromiso, menos con los ciudadanos venezolanos, porque nuestra moneda oficial es el Bolivar Fuerte.

Que si debemos respaldar? Las importaciones. Eso si es necesario que sea respaldado para garantizar el acceso a los bienes y servicios que requiere nuestra nacion.

Entonces, viene la oferta y demanda. Cuanta demanda tengo de bienes importados y cuando tengo para cubrir esa demanda. Yo en este caso puedo aplicar cualquier tasa cambiaria, pero si me voy por debajo del valor "justo", pues mi demanda sera mayor que la oferta y entonces se presentan problemas de escases y aumento de precios (suponiendo que no haya limitaciones para aumentar los precios) y esto lleva a la inflacion. Si mi tasa esta por encima del valor "justo", pues genero pobreza.

Cual es ese valor "justo", bueno, podemos decir que es dividir la cantidad de moneda que hay en el lado de la demanda y la cantidad de moneda disponible para adquirir los bienes en el extranjero. Podriamos decir, que la tasa es equivalente a la cantidad de papel moneda local que PUEDE ser cambiado en un determinado momento contra bienes tangibles EN EL EXTRANJERO.

Para cerrar, que pasaria si Venezuela produjera todo lo que consume? facil, que el dolar no valdria nada. Quien lo va a comprar? Ah pero supongamos que Venezuela solo importa 100 millones de dolares y nuestras reservas estan en 20 mil millones (situacion actual). El dolar segun el metodo de respaldo estaria en 80 BsF, pero realmente costaria eso? No, porque apenas lo que necesita el pais son 100 millones. Sencillamente hay tantos dolares, que nadie compraria a ese precio. Es como los bienes; si hay oferta excesiva de vehiculos y cuestan 100.000 bolivares, tu ni de vaina compras un carro usado en ese mismo precio.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Invitado el Dom 16 Mar 2014 - 22:34

No soy economista y hay unos criterios que no comprendo.

Primero, ¿a que te refieres con que USA debe respaldar su moneda? ¿con que la respalda con bonos?

Aquí te dejo el vídeo de Nixon donde suspende, temporalmente (hace mas de 40 años), el respaldo en oro y plata del dolar.


Uno de los problemas de la oferta y demanda, aquí en Venezuela, es que los dolares no se usan para lo cual se otorga, o por lo menos no en su totalidad. Y a un costo/precio demasiado bajo. Si a esto agregamos que unos de los criterios económicos implícitos en la ley de oferta y demanda lo desapareces, entonces los resultados son los que tenemos. Este criterio "desaparecido" es la competencia. La oferta y la demanda por si sola solo determinan la abundancia o escasez de productos pero no tiene efectos sobre el precio. SI agregas la competencia entonces si se afecta el PVP.

Un ejemplo claro lo tienes en la Ciudad de los Angeles. Ciudad entre las 15 con mayor cantidad de millonarios 126000, multimillonarios 950 y milmillonarios unos 19, aun así con tanto efectivo disponible, no en la calle, la inflación es baja porque hay competencia y no existe un exceso de consumo.

Si agregas la competencia a la adquisición de divisas y en la economía, el precio del dolar baja. En este momento los que adquieren la mayor cantidad de dolares tienen por costo el pago de 1 o 2 personas que se encarguen de los tramites ante el gobierno mas quizás alguna propaganda en algún medio de su preferencia. Propaganda por supuesto transformada como noticia mencionando escasez, falta de divisas, etc, etc.

Si el gobierno se quita la cotización y manejo del dolar, los grandes compradores entrarían en competencia para su adquisición lo cual lo elevaría si no hay competencia en la prestación de los bienes y servicios que los privados proveen. Competencia a través de empresas nacionales o mixtas. Esto generaría 2 valores para lo cotización del dolar, uno privado y otro gubernamental. Y quien lo tenga mas bajo sencillamente vende, por lo que el otro lo adquiere mas barato o quiebra.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Dom 16 Mar 2014 - 23:08

Primero, ¿a que te refieres con que USA debe respaldar su moneda? ¿con que la respalda con bonos?

Aquí te dejo el vídeo de Nixon donde suspende, temporalmente (hace mas de 40 años), el respaldo en oro y plata del dolar.

Ese es el problema, que USA dejo de respaldar su moneda, el PATRON mundial durante esa fecha. El respaldo debe hacerse con bienes tangibles, que puede ser el oro, que a su vez sea intercambiable en el mundo, por otros bienes. Si no fuera oro, serian bienes y servicios. A la final, el dinero se usa para eso, para comprar bienes o pagar servicios.

El problema es que desde Nixon, se inundo el mundo de dolares de tal manera, que EEUU no tiene como respaldar esa moneda, es decir, si todos un dia queremos cambiar los dolares por bienes u oro, sencillamente seria imposible. Por eso se dice que el dinero hoy es fiducidario; depende del valor que tu le des.

Uno de los problemas de la oferta y demanda, aquí en Venezuela, es que los dolares no se usan para lo cual se otorga, o por lo menos no en su totalidad. Y a un costo/precio demasiado bajo. Si a esto agregamos que unos de los criterios económicos implícitos en la ley de oferta y demanda lo desapareces, entonces los resultados son los que tenemos. Este criterio "desaparecido" es la competencia. La oferta y la demanda por si sola solo determinan la abundancia o escasez de productos pero no tiene efectos sobre el precio. SI agregas la competencia entonces si se afecta el PVP.

Un ejemplo claro lo tienes en la Ciudad de los Angeles. Ciudad entre las 15 con mayor cantidad de millonarios 126000, multimillonarios 950 y milmillonarios unos 19, aun así con tanto efectivo disponible, no en la calle, la inflación es baja porque hay competencia y no existe un exceso de consumo.

Ya va, no mezclemos peras y manzanas. El tema con la divisa es que no tiene competencia. Es un patron mundial al cual se someten todos. Realmente lo que puede hacer que la tasa o el valor cambie es la demanda o la capacidad de producirlas, esto es el consumo interno vs la exportacion de bienes y servicios, el consumo de bienes externos vs la produccion interna o una combinacion de ambos. Entre mas produzcas en el pais, menos demanda de divisas y menos su valor.

En el caso de la manufactura, aplica igualmente el concepto de oferta/demanda, pero aqui si interviene la competencia pero no necesariamente para bajar los precios. Los precios bajan con una oferta en exceso o una demanda limitada. La competencia realmente ayuda es a evitar los males asociados a los monopolios.

Y lo de L.A, pues si, ocurre algo similar a lo que te he venido diciendo. Existe todo ese efectivo, pero lo que REALMENTE incide en la oferta y demanda de productos es minimo, comparado con la riqueza de esas personas. No todo ese dinero demanda productos y por lo tanto, no incide en la inflacion. Lo que incide en la inflacion no es la masa monetaria total, sino la que es cambiable por bienes y servicios.

Si agregas la competencia a la adquisición de divisas y en la economía, el precio del dolar baja. En este momento los que adquieren la mayor cantidad de dolares tienen por costo el pago de 1 o 2 personas que se encarguen de los tramites ante el gobierno mas quizás alguna propaganda en algún medio de su preferencia. Propaganda por supuesto transformada como noticia mencionando escasez, falta de divisas, etc, etc.

Si el gobierno se quita la cotización y manejo del dolar, los grandes compradores entrarían en competencia para su adquisición lo cual lo elevaría si no hay competencia en la prestación de los bienes y servicios que los privados proveen. Competencia a través de empresas nacionales o mixtas. Esto generaría 2 valores para lo cotización del dolar, uno privado y otro gubernamental. Y quien lo tenga mas bajo sencillamente vende, por lo que el otro lo adquiere mas barato o quiebra.

No entendi esto ultimo. Lo que logro comprender, es que planteas que el gobierno libere el dolar? Si es asi, no cambia nada. Para que exista competencia, deben haber varios actores que produzcan bienes que sean intercambiables por dolares. Por ejemplo, el gobierno seria uno con la produccion petrolera, otro podria ser el privado. Entonces, el gobierno podria colocar sus dolares a la venta y competir con el privado que tambien colocaria los suyos.

El problema es que el privado en Venezuela es parasitario y depende mas bien del dolar gubernamental.

Por otro lado, el privado que exporte debe cambiar sus dolares a bolivares para poder cubrir sus costos operativos en el pais. Entonces, esas divisas igualmente entran a las arcas publicas, a menos que las venda a los bancos privados.

El tema esta en que sea por banca privada o el gobierno, la masa de dolares entrante es unica. Y la demanda de divisas tambien. Asi que no importa que las solicites a uno u otro, en general vas a tener un solo monto. Si el privado produce el 20% de los dolares y el resto el gobierno, al acabarse la oferta privada el resto va a ir con el gobierno. Entonces, realmente no hay competencia alguna.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Muerte el Lun 17 Mar 2014 - 0:04

El petróleo en un mundo con el cénit petrolero en ciernes debería ser un muy buen respaldo, mientras no se consiga una energía con una tasa de retorno energético igual o mejor que la que ofrece el petróleo.
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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Invitado el Lun 17 Mar 2014 - 7:22

cevarez escribió:
El problema es que el privado en Venezuela es parasitario y depende mas bien del dolar gubernamental.

Este me parece que es el problema principal, y se da porque es mas barato pagar a una persona para que gestione dolares ante el gobierno que poner a competir sus productos internacionalmente. Por eso la economía que tenemos. Esto hace que quien tenga mayor cantidad de bolívares para comprar dolares le se mas fácil y barato conseguirlos en contra de pequeños productores que tienen que hacer ellos mismos los tramites para conseguir una cantidad mínima y el resto que requieran entonces van al mercado paralelo. Me parece que es mejor que el privado consiga sus dolares exportando.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Lun 17 Mar 2014 - 19:39

Muerte escribió:El petróleo en un mundo con el cénit petrolero en ciernes debería ser un muy buen respaldo, mientras no se consiga una energía con una tasa de retorno energético igual o mejor que la que ofrece el petróleo.

Ni tanto, porque el problema esta en que a medida que se agote, sera mas caro. Entre mas caro, menos costara el papel moneda que cada uno tenga y por lo tanto, mas pobres seremos. Basicamente, habra mucho papel moneda contra muy poco petroleo, eso lo hara muy caro, casi impagable, quebrando la economia mundial.

Lo mejor para ese problema, es cortarlo de raiz; no debe existir el capital. Es la unica esperanza para la humanidad.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Lun 17 Mar 2014 - 19:54

aquilesvaesto escribió:
cevarez escribió:
El problema es que el privado en Venezuela es parasitario y depende mas bien del dolar gubernamental.

Este me parece que es el problema principal, y se da porque es mas barato pagar a una persona para que gestione dolares ante el gobierno que poner a competir sus productos internacionalmente. Por eso la economía que tenemos. Esto hace que quien tenga mayor cantidad de bolívares para comprar dolares le se mas fácil y barato conseguirlos en contra de pequeños productores que tienen que hacer ellos mismos los tramites para conseguir una cantidad mínima y el resto que requieran entonces van al mercado paralelo. Me parece que es mejor que el privado consiga sus dolares exportando.

Pero tu entonces dices que el problema es que hay gestores para los dolares? No vale, eso es lo de menos. El problema aqui no es una rosca necesariamente. Mira la lista de CADIVI hasta el 2012 y te daras cuenta que aqui los pequeños empresarios pueden obtener dolares. Si hasta los scouts recibieron dolares!! El problema no es ese, el problema es que se le da dolares a gente que tiene proveedores en el extranjero que se prestan para la corruptela y nosotros nos desangramos. Ojala el problema fuera corrupcion en Venezuela, seria mas facil de manejar.

Ahora si, es mejor que el privado consiga sus dolares como tu dices. Pero para exportar hay que producir, pero no producen porque es mas rentable pedir los dolares. Fijate este ejemplo:

Pongamos que la tasa cambiaria es 1:1 para facilitar el calculo. Y pongamos un empresario que trae un producto X que cuesta 100 dolares, que a efectos de cambio sale en 100 bsf. A ese producto se le incorporan los costos operativos (transporte, servicios, personal, etc.) incluyendo la nacionalizacion, impuestos, hasta la rosca!!! Ok, pongamos que son 100 bsf mas y entonces tenemos que el costo son 200 bsf. Aja, si el comerciante le mete un 30% de margen de ganancia, el producto cuesta entonces 260 bsf.

De esos 260 bsf, la utilidad son 60. Entonces, el tipo llega y paga en Venezuela sus gastos propios (pongamos un 50 bsf de la utilidad), restando 10 bsf libres. Que se hace en un pais como Venezuela? facil, esos 10 Bsf se cambian a dolares y se depositan en una cuenta en el extranjero.

Resultado? que por cada producto importado, Venezuela PIERDE 10 dolares. Ojo, puede ser aun mucho mas.

Ahora, que pasa cuando no hay limites al margen de ganancia? que cuando aumenta el poder adquisitivo, ese comerciante en vez de mantener los precios pero importar mas, sube los precios. Ahora no son 260 BsF, ahora seran 320 bsf (margen de 60%). Que tengo ahora? que aumento la inflacion y si la tasa cambiaria no cambia, entonces el tipo en vez de 10 dolares, fuga el doble.

Por eso es que en Venezuela siempre fue mejor importar que producir.

Ahora, con la aplicacion de margenes de ganancia la cosa cambia, porque ahora el comerciante no puede subir los precios asi que se ve obligado a traer mas productos. Pero como esos productos dependen de los dolares que se puedan producir, entonces se puede generar escaces o se puede estimular la produccion nacional. Esa es la idea, que se estimule la produccion nacional. El problema, repito, es que nuestro sector comercial prefiere guarimbear a producir, bien sea por miedo al "coco" o porque sencillamente es reacio a trabajar; son unos vagos.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Mar 2014 - 21:24

Por cierto, el dolar paralelo en picada. Seria bueno que los amigos JC65 y Gerardo nos dijeran si por casualidad la masa monetaria cambio o si las reservas aumentaron jejejeje

Me gusta cuando ventea porque la plaga se vaaaaaa caraaaaajoooo!!!

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por vudu 1 el Lun 24 Mar 2014 - 21:30

JEJEJEJEJE DE 90 A 49. Y SEGUIRA BAJANDO
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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Invitado el Lun 24 Mar 2014 - 22:23

Cevarez escribió:...Pero para exportar hay que producir, pero no producen porque es mas rentable pedir los dolares. Fijate este ejemplo:

Pongamos que la tasa cambiaria es 1:1 para facilitar el calculo. Y pongamos un empresario que trae un producto X que cuesta 100 dolares, que a efectos de cambio sale en 100 bsf. A ese producto se le incorporan los costos operativos (transporte, servicios, personal, etc.) incluyendo la nacionalizacion, impuestos, hasta la rosca!!! Ok, pongamos que son 100 bsf mas y entonces tenemos que el costo son 200 bsf. Aja, si el comerciante le mete un 30% de margen de ganancia, el producto cuesta entonces 260 bsf.

De esos 260 bsf, la utilidad son 60. Entonces, el tipo llega y paga en Venezuela sus gastos propios (pongamos un 50 bsf de la utilidad), restando 10 bsf libres. Que se hace en un pais como Venezuela? facil, esos 10 Bsf se cambian a dolares y se depositan en una cuenta en el extranjero.

Creo que no son 10 los que se "pierden". Me parecen que son 110, los 10 de la ganancia mas los 100 por la importación. Por eso esto debería ser lo correcto:

Cevarez escribió:...para exportar hay que producir, pero no producen porque es mas rentable pedir los dolares...

No hay producción porque es muy caro producir aquí, o eso es lo que nos dicen. Por eso en todas partes hay un valor de cambio con respecto al Dolar que hace rentable la producción local.

Es caro y extraño ademas. La gasolina: la mas barata, la energía eléctrica: barata también, gas: ni se diga. Mano de obra: ¿A que dolar?

Por lo que pregunto ¿porque es mas caro producir aquí?

Dato curioso: Un sueldo mínimo en EEUU es de unos 1600 US$ y un martillo (Klein 818-16 Heavy-Duty Curved-Claw Hammer) cuesta 27 US$. Un sueldo mínimo en Venezuela 3300 BsF mas o menos, y el mismo martillo cuesta unos 400 BsF. En USA menos 1,70% del sueldo mínimo en Venezuela un 12%.



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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Muerte el Mar 25 Mar 2014 - 1:33

3300 entre 49 = 67,3469387755102

Ese es el sueldo mínimo en dolares.  Evil or Very Mad 
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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Mar 25 Mar 2014 - 19:05

aquilesvaesto escribió:
Cevarez escribió:...Pero para exportar hay que producir, pero no producen porque es mas rentable pedir los dolares. Fijate este ejemplo:

Pongamos que la tasa cambiaria es 1:1 para facilitar el calculo. Y pongamos un empresario que trae un producto X que cuesta 100 dolares, que a efectos de cambio sale en 100 bsf. A ese producto se le incorporan los costos operativos (transporte, servicios, personal, etc.) incluyendo la nacionalizacion, impuestos, hasta la rosca!!! Ok, pongamos que son 100 bsf mas y entonces tenemos que el costo son 200 bsf. Aja, si el comerciante le mete un 30% de margen de ganancia, el producto cuesta entonces 260 bsf.

De esos 260 bsf, la utilidad son 60. Entonces, el tipo llega y paga en Venezuela sus gastos propios (pongamos un 50 bsf de la utilidad), restando 10 bsf libres. Que se hace en un pais como Venezuela? facil, esos 10 Bsf se cambian a dolares y se depositan en una cuenta en el extranjero.

Creo que no son 10 los que se "pierden". Me parecen que son 110, los 10 de la ganancia mas los 100 por la importación. Por eso esto debería ser lo correcto:

Cevarez escribió:...para exportar hay que producir, pero no producen porque es mas rentable pedir los dolares...

No hay producción porque es muy caro producir aquí, o eso es lo que nos dicen. Por eso en todas partes hay un valor de cambio con respecto al Dolar que hace rentable la producción local.

Es caro y extraño ademas. La gasolina: la mas barata, la energía eléctrica: barata también, gas: ni se diga. Mano de obra: ¿A que dolar?

Por lo que pregunto ¿porque es mas caro producir aquí?

Dato curioso: Un sueldo mínimo en EEUU es de unos 1600 US$ y un martillo (Klein 818-16 Heavy-Duty Curved-Claw Hammer) cuesta 27 US$. Un sueldo mínimo en Venezuela 3300 BsF mas o menos, y el mismo martillo cuesta unos 400 BsF. En USA menos 1,70% del sueldo mínimo en Venezuela un 12%.



Bueno, los 100 dolares se supone que recirculan, es el costo del producto importado. Sin embargo, sigue siendo capital del comerciante. Si deja de importar, esos 100 dolares son de el.

Con lo de la produccion local, eso es un cuento chimbo. Lo que pasa es que existe algo llamado "costo de oportunidad", que se compara con la tasa interna de retorno de un proyecto comercial o productivo. El costo de oportunidad del negocio de los dolares es altisimo, requiere poca o hasta ninguna inversion y es de bajo riesgo. Por eso es que digo que es mejor para los "empresarios" nacionales importar que fabricar, por el dolar facil.

Lo que si hay es mas proteccion laboral, eso es otro punto. Por ejemplo, en la India las condiciones laborales son pauperrimas y muchas transnacionales, especialmente aquellas dependientes fuertemente de la mano de obra bruta (textiles, calzados, etc.), prefieren instalarse alli debido a que lo unico que pueden tocar de una estructura de costos es el personal. Entre peor pagado sea, mejor, mas ganancia. En Venezuela hay mucha proteccion y eso pues no le gusta a ningun capitalista.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Mar 25 Mar 2014 - 19:07

Muerte escribió:3300 entre 49 = 67,3469387755102

Ese es el sueldo mínimo en dolares.  Evil or Very Mad 

Realmente no, es entre 6,30 o un promedio entre 6,30 y 15 (suponiendo que el SICAD quede en ese valor). Es mentira que el pais importa a 49 bsf, importa a dolar preferencial (alimentos, medicinas, etc.) o SICAD para otros gastos.

Realmente nuestro salario minimo esta entre 523 y, en el peor de los casos, 220 dolares.

Y si quieres comprobarlo, pues saca la cuenta a cuanto pagas los cupos electronicos y los viajes.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Muerte el Mar 25 Mar 2014 - 22:34

Los cupos electrónicos pasaron al congelado que estaba en 11 creo, pero igual los "empresarios" nos van a meter medio miembro reproductivo masculino con esta mierda y el gobierno o cae o hace su puto trabajo de una vez y pone orden en casa. Porque ya la masa no esta pa bollos.
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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por nick7777 el Vie 27 Jun 2014 - 15:33

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Imhotep el Miér 6 Ago 2014 - 17:03

La Solución para acabar con el mercado Criminal, esta en obligar a los empresarios venezolanos a producir sus propias divisas, exportando.

Con este ¡RRRRRRRegimen Socialista! resulta que ahora, por primera vez desde Medina Angarita, es negocio exportar y eso beneficia al verdadero productor y pone en apuros al importador fraudulento. ¿Cuál es el secreto de este verdadero "milagro" (Empresarios exportando de verdad)?

1º Se unifica el cambio para que el exportador calcule el valor de sus divisas a tasa SICAD II (o la que sea en el futuro) tanto para comprar, como para vender.   En realidad, el valor de las divisas es relativamente secundario, mientras la empresa, (privada, Pública, socialista o mixta) pueda calcular un mismo valor al comprar que al vender.

2º El empresario está obligado a vender 40% de las divisas que obtiene con la exportación al BCV, pero a tasa SICAD II.   El otro 60% queda en una cuenta en Bancoex a su nombre (el de la empresa) y puede ser empleado para importación de maquinaria e insumos, o incluso puede ser vendido en SICAD II (cuando requiera liquidés en BS.); lo que no puede hacer, es disponer de esos dólares para importaciones no relacionadas con su producción o venderlos en el Mercado Criminal.   De este modo, el estado deja de ser el único proveedor de divisas y la empresa verdaderamente productiva deja de depender de la disponibilidad de divisas gubernamentales, porque tiene las propias.

Por supuesto que habrá que mantener la Guardia frente a Zorros y camaleones (Anibal Nazoa dixit), y probablemente las modificaciones de procedimientos y controles sean periódicas, para poder mantener esa plaga alejada.

Un aspecto importante es la adecuación de la Normativa de exportación, porque, parece mentira, pero en Venezuela el Importador tiene la mitad de las dificultades Burocráticas que el exportador.

Por cierto, la semana que viene, ya les informaré el día y hora con exactitud, vamos a cargar nuestro primer contenedor de Granitos para exportarlo a Ecuador, operación que se ha retrasado varias veces, porque la normativa requiere que estén presentes fiscales de 4 organismos (ONA, RESGUARDO ADUANAL, GNB Y SENIAT, imaginense lo dificil que es lograr que esten todos en un solo sitio al mismo tiempo), que certifiquen que no hay irregularidades en la carga, además de funcionarios de Sanidad que fumiguen el container para garantizar que esté libre de plagas y enfermedades. Este solo es el último de varias docenas de obstáculos que hay que resolver y simplificar a futuro.

Los que quieran asistir a ver la carga en nuestra empresa, quedan cordialmente invitados; pregunten por Goffredo.   A juzgar por la pila de empresarios, entes Públicos y hasta Comunas interesados en que se cargue el bendito container, parece que fuera casi un hecho Histórico y tal vez valga la pena ser testigo del mismo.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Miér 6 Ago 2014 - 18:01

Esa es la idea Imhotep, que el empresariado produzca y exporte. Pero la verdad es que aqui la estructura esta diseñada para que seamos un pais importador. Esas dificultades que pones no son gratuitas.

La cosa es que se tiene que definir una politica industrial y se tiene que poner todo el empeño en ello. Claro, el problema por otro lado es que no tenemos el personal para eso. Tenemos como hacer fabricas, pero no quien las gestione.

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por dager48 el Mar 9 Jun 2015 - 17:21

el desarrollo endogeno y punto y circulo para el desarrollo local lo contrario al neoliberalismo o economia global que lo que nos esta afectando a todos aqui esta economia es mas forania que criolla sino por que todos quieren dolares la produccion no les interesas por que una maxima de los invercionistas es invertir sin risgo de en recuperar en la invercion y ganancia en corto tiempo, que quiere desir eso para su rasonamiento intalar una industria es muy riegoso en que sentido, pues el lidiar con las regulaciones publicas y intalacion funcionamiento de la empresa es tiempo perdido para ellos mejor es tener una empresa que no produsca solo el ebasado de un producto y los derivados del mismo lo compro fuera para obtener dolares, dinero rapido y sin riego dirian algunos estupidos que inteligente son los mendosa los cisneros por nombrar algunos pero no miden las consecuencia de ello que se traduce en la disminucion de la divisa para la reivercion social ni ablar de la descomposicion moral y para usted de contar chavez la tenia clara men digan lo que digan el tipo era independiente de ideas y para aclarar mas lo que digo aqui les dejo un cerie de documental que recomiendo que aclara un poco lo que es el sitema en que nos metieron de la economia global no tiene desperdicio.





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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por DELTA074 el Mar 7 Jul 2015 - 16:03

Unos raspas cupos, que se jactan de vender dolares, me comentaban que estaban bravos con el dolar a 500 Bsf,porque no tenían a quien vendérselo...¿Que tal?

Very Happy

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Siant el Mar 7 Jul 2015 - 16:19

DELTA074 escribió:Unos raspas cupos, que se jactan de vender dolares, me comentaban que estaban bravos con el dolar a 500 Bsf,porque no tenían a quien vendérselo...¿Que tal?

Very Happy
 Exacto. Se da el mismo efecto que cuando es aumentado el precio de los bienes y servicios: comienzan a aparecer, pero sólo muy pocos tienen el dinero suficiente como para adquirirlos. Ello podría llevar a un colapso de la demanda si se quiere, ¿para qué habría una persona de ahorrar bolívares si el precio del dólar (además del conjunto de bienes y servicios que emplean dicho indicador) varía positivamente todos los días? Será un proceso interesantísimo para el estudio económico, aunque me temo que no será agradable, tomando en cuenta que la mayor parte de lo que consumimos proviene del exterior. A la vez este aumento coloca en una encrucijada a los personajes que se hallan detrás del mercado paralelo, ¿seguir aumentando el precio y hacer que colapse la demanda o reducirlo y evidenciar que sólo era una jugada política con la consecuente pérdida de credibilidad? Laughing

Saludos.
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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Sgt-Elias el Mar 7 Jul 2015 - 17:25

jajajaja... ese es el capitalismo que termina "autojodiendose"... aaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajajajajaja

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Sgt-Elias el Mar 7 Jul 2015 - 17:28

Por cierto... ya hay unas cuantas empresas, incluyendo algunas trasnacionales que estan sumamente preocupadas pq no estan logrando vender sus productos... lo mismo esta pasando con una enrome cantidad de comerciantes...

Bueno...dollar today, fedecamaras y compañia, estan estrangulando a sus socios Razz Razz Razz Razz ... y los carajos tenian la idea de llevar sus precios a costos internacionales...

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Re: Desmontando al dólar paralelo o dólar permuta

Mensaje por Cevarez el Mar 7 Jul 2015 - 19:18

Esa es la vaina, que los escuacas estan jugando a quebrar a un Estado petrolero, eso no tiene sentido. A un pais industrial lo quiebran rapido, a uno agricola, pero petrolero? solo tumbando los precios a nivel internacional.

Quizas la razon por la cual no sueltan los dolares (segun ellos) radica alli, en que estan dejando que se pongan la soga y se lancen ellos mismos.

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