Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

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Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Batalla de Matasiete el Dom 26 Feb 2017 - 7:29

Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm






Tengo entendido, que se han creado baterías de ZU-23 para la protección de nuestras baterías de Buk-M2E/S-300V/Pechora-2M.

Por lo que abro este thread, para profundizar en estas piezas, su estructura dentro del CODAI y demás temas afines.

El modelo adquirido por Venezuela es denominado: ZU-23/ZOM-1-4, son piezas remolcadas, bitubo.

http://www.fav-club.com/tag/zu-23zom-1-4/

Al parecer se adquirieron 300 piezas, suficiente para dotar a las brigadas de infanteria del ejército, de la IMB y claro esta, las batería de protección de los GADAA del CODAI:

http://www.notitarde.com/Seccion/Ejercito-adquirio-300-canones-antiaereos-rusos-ZU-23-2-48543/2011/06/08/48543/


Características de estas peizas:

Peso 0,95 toneladas
Longitud 4,57 m
Longitud del cañón 2 m
Anchura 1,22 m (4 ft)
Altura 2,88 m (9.44 ft)
Tripulación 6
Munición 23 x 152 B
Calibre 23 mm
Sistema de disparo Recarga accionada por gas
Alcance efectivo 2500 m (blancos aéreos)
2000 m (blancos terrestres)
Cargador cinta de 50 balas
Velocidad máxima 970 m/s

https://es.wikipedia.org/wiki/ZSU-23-2














Una de las ventajas de estas piezas, es que son bastante ligeras, pueden ser remolcadas hasta por un MUTT (Jeep, Land Cruiser, ecetera) o un HMWV.
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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por zuhe el Dom 26 Feb 2017 - 11:13

Batalla de Matasiete escribió:

Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm







[justify]Tengo entendido, que se han creado baterías de ZU-23 para la protección de nuestras baterías de Buk-M2E/S-300V/Pechora-2M.



¿No faltarían los misiles iglas para la protección de los Buk y pechora, aparte de los Zu-23?

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Batalla de Matasiete el Dom 26 Feb 2017 - 11:19

zuhe escribió:
Batalla de Matasiete escribió:

Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm








[justify]Tengo entendido, que se han creado baterías de ZU-23 para la protección de nuestras baterías de Buk-M2E/S-300V/Pechora-2M.



¿No faltarían los misiles iglas para la protección de los Buk y pechora, aparte de los Zu-23?

Obvio, pero es el thread de los ZU-23
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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Cevarez el Dom 26 Feb 2017 - 13:17

Esas piezas pueden incorporar MANPADS, asi que no solo se trata de AAA, sino tambien SAM de corto alcance.

Alli en los rieles que se ven al lado izquierdo de la cajita marron, alli van.




Comparen con este:


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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Abraham111. el Mar 28 Feb 2017 - 23:26

Cevarez escribió:Esas piezas pueden incorporar MANPADS, asi que no solo se trata de AAA, sino tambien SAM de corto alcance.

Alli en los rieles que se ven al lado izquierdo de la cajita marron, alli van.




Comparen con este:

Lo q yo me pregunto es porque no hasen esa mezcla? Nunca eh visto fotos ni en persona ni en nada aqui en venezuela un ZU-23 con IGLAS
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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Cevarez el Miér 1 Mar 2017 - 7:52

Hasta hace poco es que he visto fotos del BUK con 4 misiles, siempre las hacían con 2. Quizás no han pensado en hacerla o no les ha sido importante.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por DELTA074 el Miér 1 Mar 2017 - 10:00

Lo que he leido es que los ZU -23/ZOM-1-4 de 23 mm van anexo en la caravana del Pechora 2M...El porque no los hemos vistos con Igla-S incorporados, puede ser por dos cosas;
 - Uno porque el entrenamiento lleva dos fases y se esta en la primera que es la familiarizacion y uso del cañón en si, para luego pasar a una segunda fase con misiles, lo hicieron con los aviones, SU, K8 y T72...Vimos municiones a los años.Y todavia nos sorprenden.
- Lo otro es que no hemos adquirido los misiles...
Una cosa si es cierta; "apenas estamos viendo la punta del icerberg"

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Cevarez el Miér 1 Mar 2017 - 10:57

Tienes razon Delta. En algunos sistemas han pasado años hasta que se ven municiones. Paso con el su-30, el k8 y el propio BUK lo menciono porque nunca habia visto ese sistema en Venezuela con 4 misiles. Tampoco se ha visto el Gladiator del Antey 2500, al menos yo no.

Y de adquirir los misiles pues... son los mismos IGLA que ya tenemos, asi que eso no seria razon realmente.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por zuhe el Miér 1 Mar 2017 - 11:55

Abraham111. escribió:
Cevarez escribió:Esas piezas pueden incorporar MANPADS, asi que no solo se trata de AAA, sino tambien SAM de corto alcance.

Alli en los rieles que se ven al lado izquierdo de la cajita marron, alli van.




Comparen con este:

Lo q yo me pregunto es porque no hasen esa mezcla? Nunca eh visto fotos ni en persona ni en nada aqui en venezuela un ZU-23 con IGLAS
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En mi opinión es mejor usar los dos sistemas (zu-23 + misil Igla-s) por separado: ya que representa blancos dispersos, y que debe ser difícil operar los dos sistemas al mismo tiempo ya que el sistemas no es automático, sino operado por personal humano. Las dos son armas operadas individualmente, por ejemplo con un sólo operador lo lógico es que el misil se use cuando el blanco este a una distancia fuera del alcance del cañón, pero cuando el blanco este al alcance de los dos sistemas ¿Cuál operaria? en este caso seria más eficiente que los dos sistemas sea operado por dos individuos para que sea más eficiente.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Imhotep el Miér 1 Mar 2017 - 17:16

No soy experto, pero me parece lógico pensar que si se diseño un sistema dual es para que sea efectivo en todas las eventualidades; yo supongo (repito, supongo, no tengo como afirmarlo) que si existe la posibilidad de montar ambas armas (ZU-23 e Igla-S) en el mismo afuste, también debe haber las conecciones necesarias para que el Igla-S sea manejado desde la misma consola por el operador del cañón; quizás sea en verdad un asunto de entrenamiento aún no completado, pues no creo que ambos sistemas puedan operar en simultaneo, incluso con operadores distintos, ya que existe el riesgo de que el cañón derribe accidentalmente el misil en vuelo, por lo que deben operar alternativamente y en ese caso es mejor si un solo operador se encarga de ambos y los use según haga falta pero de modo coordinado.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Cevarez el Miér 1 Mar 2017 - 17:21

Es el mismo tema de un avion, cambias de arma segun las circunstancias. Supongo que si el radar indica un blanco volando a alta velocidad, el operador preferira usar el IGLA sobre la artilleria, para incrementar sus posibilidades de impacto una vez localice el objetivo segun las indicaciones dadas por el radar.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por DELTA074 el Miér 1 Mar 2017 - 22:41

Cevarez escribió:Tienes razon Delta. En algunos sistemas han pasado años hasta que se ven municiones. Paso con el su-30, el k8 y el propio BUK lo menciono porque nunca habia visto ese sistema en Venezuela con 4 misiles. Tampoco se ha visto el Gladiator del Antey 2500, al menos yo no.

Y de adquirir los misiles pues... son los mismos IGLA que ya tenemos, asi que eso no seria razon realmente.
Es casi seguro que son etapas de entrenamientos(individual y luego en conjunto)mas temprano que tarde,veremos...Sobre adquisición y modelos; allí tengo la duda, no se si son compatibles,
Versión aérea del Igla S
Acá pareciera que tuviéramos el portátil y el enclave al ZU, se ven iguales... Rolling Eyes
zuhe escribió:

En mi opinión es mejor usar los dos sistemas (zu-23 + misil Igla-s) por separado: ya que representa blancos dispersos, y que debe ser difícil operar los dos sistemas al mismo tiempo ya que el sistemas no es automático, sino operado por personal humano. Las dos son armas operadas individualmente, por ejemplo con un sólo operador lo lógico es que el misil se use cuando el blanco este a una distancia fuera del alcance del cañón, pero cuando el blanco este al alcance de los dos sistemas ¿Cuál operaria? en este caso seria más eficiente que los dos sistemas sea operado por dos individuos para que sea más eficiente.
-Muy de acuerdo que debe ser difícil operar ambos sistemas....Pones una condición que no siempre vamos a tener....Esperas un mismo blanco(Tomahawk,helo o avión).Pudiera ser una bomba Paveway... 


Me recuerda que los primeros CIWS en los buques norteamericanos, era formar una pared de munición ante la llegada de una amenaza. Era costoso,pero efectivo...Si uds tienen otra idea; soy todo oído.


 Pienso que lo mejor seria las municiones de 23,contra las Paveway,en una guerra no sabemos los que nos van a mandar,por lo que tener ambas alternativas; es sobrevivencia.


-Sobre automático y lo humano; ZU-23/ ZOM-1-4 de operación eléctrica, el cual incorpora un computador de tiro y sistemas de miras actualizados como telémetro láser y cámaras de TV e infrarroja.

Saludos Cordiales.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Cevarez el Jue 2 Mar 2017 - 16:07

Delta:

ersión aérea del Igla S
Acá pareciera que tuviéramos el portátil y el enclave al ZU, se ven iguales... Rolling Eyes

Esos no son IGLA. Parece mas bien misiles anti tanque. Los siguientes son ATAKA.




Estos son IGLAs usados por helos:





Fijate que tienen mecanismos para retirar las tapas frontales, esto es para dejar a descubierto el buscador IR. En la imagen anterior y la que tu publicaste, Delta, esa tapa no se mueve, por lo tanto, no son IGLAs.


-Muy de acuerdo que debe ser difícil operar ambos sistemas....Pones una condición que no siempre vamos a tener....Esperas un mismo blanco(Tomahawk,helo o avión).Pudiera ser una bomba Paveway...

Pero eso no lo determina el operador del ZU, sino un radar. Por ejemplo, los Giraffe determinan el blanco, rumbo, altura, etc., dando aviso a las unidades artilleras para que se preparen ante el blanco. Dependiendo de la velocidad y patron de vuelo pues se actuara. Sea como sea, el operador no tiene dificultad alguna de usar uno u otro sistema, simplemente selecciona el que se ajuste a sus necesidades.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por DELTA074 el Vie 3 Mar 2017 - 15:45

Cevarez escribió:Estos son IGLAs usados por helos:



Fijate que tienen mecanismos para retirar las tapas frontales, esto es para dejar a descubierto el buscador IR. En la imagen anterior y la que tu publicaste, Delta, esa tapa no se mueve, por lo tanto, no son IGLAs.
Excelente, gracias por la corrección, por lo que demostraría es que simplemente no los hemos visto montado,no por no tenerlos si no por no haber visto su uso en entrenamiento.

Cevarez escribió:
-Muy de acuerdo que debe ser difícil operar ambos sistemas....Pones una condición que no siempre vamos a tener....Esperas un mismo blanco(Tomahawk,helo o avión).Pudiera ser una bomba Paveway... 
Pero eso no lo determina el operador del ZU, sino un radar. Por ejemplo, los Giraffe determinan el blanco, rumbo, altura, etc., dando aviso a las unidades artilleras para que se preparen ante el blanco. Dependiendo de la velocidad y patron de vuelo pues se actuara. Sea como sea, el operador no tiene dificultad alguna de usar uno u otro sistema, simplemente selecciona el que se ajuste a sus necesidades.
Exacto. Por eso es mucho mejor tener ambas alternativas; cañón y misil.

Saludos Cordiales

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por zuhe el Vie 10 Mar 2017 - 0:39

Cevarez escribió:Esas piezas pueden incorporar MANPADS, asi que no solo se trata de AAA, sino tambien SAM de corto alcance.

Alli en los rieles que se ven al lado izquierdo de la cajita marron, alli van.




Comparen con este:


Saludos

De acuerdo con los afiches de las siguientes imágenes, el sistema misiles Igla-S + cañones ZU-23 se denomina: ZU-23/ZOM-1, en cambio el que porta sólo el cañon de 23mm se llama ZU-23/ZOM-1-4 ver:

ZU-23/ZOM-1-4


ZU-23/ZOM-1


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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Cevarez el Vie 10 Mar 2017 - 21:02

Amigo zuhe, si ve de cerca de la afiche inicial, notará que dice:

"MANPADS IGLA launcher module attachment".

Quiere decir que ese sistema viene ya con la capacidad de utilizar los IGLA. Por lo visto, el segundo afiche se refiere a un sistema más completo, con capacidad para conectar con una torreta de STRELA remolcada.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por zuhe el Sáb 11 Mar 2017 - 0:02

Cevarez escribió:Amigo zuhe, si ve de cerca de la afiche inicial, notará que dice:

"MANPADS IGLA launcher module attachment".

Quiere decir que ese sistema viene ya con la capacidad de utilizar los IGLA. Por lo visto, el segundo afiche se refiere a un sistema más completo, con capacidad para conectar con una torreta de STRELA remolcada.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por Cevarez el Sáb 11 Mar 2017 - 10:38

Eso indica, en ultimas, que disponemos de un sistema de defensa de punto muy completo. Me pregunto si seria muy dificil desarrollar localmente una torreta con los cañones del ZU, pero manejada por control remoto, de forma tal de poder instalarla sobre un camion que pueda portar mayor cantidad de municion, ademas de ser protegido contra municion de fusil y esquirlas.

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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

Mensaje por DELTA074 el Lun 28 Ago 2017 - 15:32

contrarrestar ataques aéreos enemigos con los sistemas IGLA-S y ZU-23 en ejercicio



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Re: Piezas ZU-23-2/2A13 (ZU-23/ZOM-1-4) de 23mm

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