Guerra económica en Venezuela

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Imhotep el Lun 15 Ago 2016 - 14:53

Sobre la incidencia, la real y la ficticia, de los incrementos del salario mínimo y los cestaticket.

En venezuela, la incidencia real de los costos y gastos de nómina en la estructura de costos, para más del 90 de la actividad económica es mínima; salvo sectores que requieren mano de obra muy especializada y capacitada (Software, electrónica avanzada, farmacéutica y química, entre otros), la nómina en las demás no representa más alla del 10% de la estructura de costos y gastos de la producción y la mayoría de las veces el porcentaje ni siquiera llega a ese 10%.   Un incremento de sueldos de 50%, por lo tanto, representa un incremento de los costos y gastos de producción totales (fijos y variables) de menos de 5% y eso incluyendo los altos cargos de la empresa, por lo que no se justifica un incremento de precios mayor a ese porcentaje (5%) y en la mayoría de los casos quizas hasta sería posible absorber ese porcentaje sin incrementar los precios durante varios meses; aumentar los precios por encima de ese 5% de incidencia real es sencillamente especulación y estafa contra el consumidor.

El problema de salarios versus precios, para el neoliberal se resuelve congelando salarios o, mejor aún, bajándolos, porque eso baja la demanda y reestablece el "Equilibrio" del Dios Mercado entre oferta y demanda y hace que bajen los precios.   Pero el Dios Mercado es un ídolo falso, porque siempre se impone el incremento de los beneficios y un grado de cartelización de los precios que puede ser mayor o menor, legal o ilegal, parcial o total, pero que siempre, absolutamente siempre se da; por lo tanto, usar la inflación como excusa para oponerse a la recuperación del salario real es tan hipócrita como un narcotraficante hablando de honestidad y apego a las Leyes.

El salario real solo se conserva en la medida en que el Estado interviene para obligar a los patronos a mantenerlo y prueba de ello hay hasta decir basta a lo largo de toda la Historia de Venezuela y de cualquier país del Mundo.

Imdependientemente de cualquiiere aumento de salario, la inflación actuaL se mantendrá y se seguirá incrementando en la misma medida en que el Estado no intervenga para ponerle coto, porque además de que la premisa básica de Neoliberalismo (el Mercado como único regulador de la Economía) es falsa, ya que un verdadero Libre Mercado es tan utópico e irrealizable como el "Movil Perpetuo de primera Especie" en Física, a las normales distorsiones de cualquier Mercado Real, se agrega el hecho de que estamos en una Guerra Económica, que aumenta exponencialmente las distorsiones normales del mismo, Libre o no.

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Lun 15 Ago 2016 - 15:26

Un momento... Lacteos los Andes no aumentaba el costo de sus productos al mismo nivel que sus contrapartes privadas, de hecho la brecha era enorme.... pero yo nunca escuche a lacteos los andes decir que aumentaban los precios "por el dollar negro" o si???? ... NOOOO... quienes son los que dicen eso???? a bueno... resulta que todos TODITOS TOOOOOOOOODOS los comerciantes recibian sus productos con DOLAR BARATO, y aumentaban los precios con el cuento de que eran dolares del mercado negro.... resulta que como ahora el mercado negro se estanco, entonces ahora si son dolares del estado... casulamente justo cuando el estado tiene menos dolares... tendra eso algun sentido????... SI, SI ERES UN ESPECULADOR DELINCUENTE...
tienes razon lacteos los andes no aumento al mismo nivel de su competidor privado lo hizo mas alla pues paso de 60 bs a 500 mientas que su competidor privado subio de 220 a 800, porcentualmente lacteos lo aumento 9 veces su valor el privado solo lo aumento 4 veces, porque sera ? si no es por el dolar negro digame usted porque razon lacteos los andes aumento 9 y hasta 10 veces el valor de sus productos ? todos los coemrciantes recibian dolar barato? usted tiene como probar lo que dice le pregunto? lacteos los andes si hoy recibe o deberia de recibir dolar barato sin embargo ya vemos sus precios, el mercado negro se estanco o mas bien la demanda se estanco ?
PD. El 80% de los centrales azucareros pueden estar en manos del estado, pero resulta que el volumen de produccion de ese 80% de las instalaciones, es tan solo el 20% del volumen de produccion de azucar de venezuela... es decir, el 80% de la produccion de azucar en venezuela esta en manos de los privados... asi que ud me dira.. y si no vaya y preguntele a los Volmer a ver que te dicen de eso...
tiene usted pruebas para soportar eso o solo es una especulacion de su parte ? no se dentro de lo poco que conozco por mi ambito labora le puedo decir que en venzuela activa solo hay el grupo PMC con central el palmar (turmero), molipasa y la otra central carora y el otro privado activo es central azucarero rio turbio, de resto los que conozco estan parados o desmantelados el estado poseee 10 centrales azucareros, de los privados el que mas produce es el palmar con 1 millón de toneladas su capacidad hoy no llegan ni al 30 %, no se sr elias creo que deberia de revisar sus números puede ser que no estén actualizados , pues le apostaría que por capacidad instalada hoy los 10 centrales del gobierno seguramente ocupan el mayor % de largo, por ello menos se justifica ese aumento a menos que ellos también formen parte de la guerra económica, pero también esta la posibilidad que yo este equivocado por eso le invito a que me de su números para ver donde esta ese 80% de producción privada.

Yo si se como interpretarlo, las pensiones NO HAN BAJADO, las pensiones de hecho han SUBIDO y SUBEN con cada aumento de sueldo minimo, pero claro, como el pensionado AUNno percibe el bono de alimentacion, pues no llega a esos 65 mil que mencionas...

Todavia no he visto a nadie del gobierno salir a decir que "vamos a recortar las pensiones"... ahhh pero eso si lo escuche del PP ... si mi memoria no falla...

bien sr elias le repito si el sueldo mínimo es hoy casi 65mil bs y la pensión algo mas de 22mil creo que no hace falta mucho que interpretar, pero vamos a comparar :
para el 1ero de diciembre del 2014 el salario mínimo era de 4889.11 y la CT maxima a cobrar por 23 días era de 2000, es decir mientras un empleado cobraría unos 6889, un viejito cobrara su pensión 4889, es decir un pensionado dejaba de cobrar con respecto a un empleado con sueldo mínimo 30% menos, hoy si sacamos esa misma cuenta tenemos que el gap entre el pensionado y el trabajador con sueldo mínimo es de 66% (decimas mas decimas menos), si esto no es lo mismo que un recorte, no se que sera, asi que sr elias no hace falta que me digan vamos a recortar pensiones, es que las pensiones en la practica fueron recortadas con el agravante que mientras en España la inflación es negativa aqui esta ya por los 3 digitos , a la final señor elias el salario se mide por su poder adquisitivo y de verdad que enso en terminos reales dicho ingreso quedo muy rezagado y si vamos a compararlo con el de la región pues ni se diga el mas bajo
Entonces con solo "entender la idiosincracia del venezolano" se justifica ser un ADMINISTRADOR INEFICIENTE de sus ingresos... y gastar y endeudarse por pendejadas y cuando las cosas importantes aparecen, y no se pueden sopesar (pq ya te gastastes todo en pendejadas) hay que echarle la culpa al gobierno...

si ... de pana que si... creo que esa vision es un poco "positivista" como para comprender que evidentemente tenemos que cambiar nuestros patrones de consumo y sobretodo volumenes de consumo...

tristemente y digo de verdad... tristemente, obligados por las condiciones y no por la conciencia que es a donde yo apunto...
bien no señor elias solo se justifica el que a el venezolano le guste pasear por centro comerciales, cambiar nuestros patrones de consumo con respecto a que sr elias ? que me pide que dejemos de comprar pan, carne y leche o que no se pueda comprar un carro o 2 en una familia o que sea una grosería salir un fin de semana a comer en la calle?, porque eso es lo que hace el resto de los habitantes (en general) de nuestra región, no se la verdad que la manera o modo de vida es algo personal y que cada quien se permita lo que sus posibilidades y aspiraciones tenga, pero lo que hoy pasa esta lejos de ser asuntos de patrones de consumo, esto es mal manejo, corrupcion e ineptitud

Ahora no es que el "gobierno baja las pensiones"... ahora es que no alcanza... "si no la gano la empato"...

Ok aqui si podemos estar de acuerdo, la pension ahorita no da, pero antes de que hubiesen 3 millones de pensionados si que de verdad NO DABA NI PARA UNA CHUPETA... y lo de los cestaticket esta en proceso...

Aqui yo no estoy tapando el sol con un dedo, es evidente que estamos pasando por un problema gigantesco, pero si me parece "ingenuo" señalar a un solo actor del circo como el culpable... sobre todo cuando es mas que evidente de que mientras unos intentan mantener el barco a flote, otros, montados en el mismo barco lo que hacen es hacerle huecos...pq creen que se la estan comiendo y de paso creen que uno es pendejo... como dice el conde... no creen ESTAN SEGUROS!!!...

Y eso de comparar este gobierno con el pp de pana... que falta de tacto...

tiene razon no se puede ofender al PP de esta manera de compararlo con este gobierno de pana le doy la razon.
Pero mas alla de como usted lo quiera ver si usted me daba 5 bs y a mi vecino 7 y de repente usted le da a mi vecino 12 y a mi 6bs, es un recorte en terminos reales
lo de la ceta ticket ya fue aprobado por ley en la AN y ya paso por el filtro del TSJ, veremos que pasa, pero hasta que no se de ese es mi planteamiento y si es verdad 3 millones de pensionados bandera de esta revolucion y que a sido de las pocas cosas donde se recibe de manera universal un beneficio social, hoy la verdad que esta en peor situacion que en el año 98 al menos, pues en esa epoca cuando el sueldo minimo era de 100mil bs de los viejos (175$ de la epoca) se cobraba una pension de casi 75 mil bs, creo que alcanzaria en esa epoca para algoi mas que una chupeta
Pero sin duda alguna, el intento del Ejecutivo Nacional de desconocer el cumplimiento de la
Ley de Homologación de las Pensiones y Jubilaciones al Salario Mínimo, ha sido la situación
más grave que afectó a los pensionados y jubilados del IVSS. Esta situación llevó a que el
Comité de Pensionados y Jubilados solicitaran a la CSJ una interpretación de los artículos 1 y 2
de la Ley de Homologaciones y de los artículos 9 y 10 de las resoluciónes 2.846 y 2.847 que
pretenden desconocer el cálculo de las pensiones con base en el salario mínimo vigente de
100 mil bolívares. En este sentido, el abogado laboralista Carlos Sainz Muñoz apoya la tesis de
que “La homologación es inherente e inseparable del quantum de la pensión del pensionado o
jubilado [...] y constituye una responsabilidad de orden público inexcusable y no sujeta a la falta
de previsión presupuestaria o a la baja del precio del petróleo, [...] y esta obligación debe ser 
asumida por el Estado y debe ser exigida por los beneficiarios en un plazo no menor de dos
meses a partir de la fijación del salario mínimo nacional de acuerdo a la Ley de
Homologación”23. Hasta la fecha de cierre del presente Informe el monto de la pensión
cobrada por los pensionados y jubilados durante 1998 era de Bs. 75.000. 

Vale también destacar que se ha mejorado la celeridad en el pago de las prestaciones del
seguro de paro forzoso, que para septiembre de 1997 tenía una demora de 20 meses, y en la
actualidad ha disminuido a 6, mas sin embargo todavía se está lejos de cumplir el plazo de 33
días establecido por el artículo 9 del Reglamento del Seguro social a la Contingencia del Paro
Forzoso. 
Todo este proceso se da en el marco de eliminación y liquidación del IVSS, establecido por la

http://www.derechos.org.ve/pw/wp-content/uploads/005_derecho_a_la_seguridad_social2.pdf



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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Lun 15 Ago 2016 - 15:36

El problema de salarios versus precios, para el neoliberal se resuelve congelando salarios o, mejor aún, bajándolos, porque eso baja la demanda y reestablece el "Equilibrio" del Dios Mercado entre oferta y demanda y hace que bajen los precios. Pero el Dios Mercado es un ídolo falso, porque siempre se impone el incremento de los beneficios y un grado de cartelización de los precios que puede ser mayor o menor, legal o ilegal, parcial o total, pero que siempre, absolutamente siempre se da; por lo tanto, usar la inflación como excusa para oponerse a la recuperación del salario real es tan hipócrita como un narcotraficante hablando de honestidad y apego a las Leyes.
esto se aplica de manera universal o solo a Venezuela, porque si fuese asi como nos explicamos que el mundo promedie menos del 2% de inflacion?
http://es.global-rates.com/estadisticas-economicas/inflacion/inflacion.aspx

El salario real solo se conserva en la medida en que el Estado interviene para obligar a los patronos a mantenerlo y prueba de ello hay hasta decir basta a lo largo de toda la Historia de Venezuela y de cualquier país del Mundo.
si es asi porque en Venezuela tenemos un salario hoy mas debil que hace 3 años por ejemplo, si historicamente el estado a intervenido con aumentos todo los años ?
http://pedrogrima.blogspot.com/2012/08/evolucion-del-salario-minimo-en.html
Imdependientemente de cualquiiere aumento de salario, la inflación actuaL se mantendrá y se seguirá incrementando en la misma medida en que el Estado no intervenga para ponerle coto, porque además de que la premisa básica de Neoliberalismo (el Mercado como único regulador de la Economía) es falsa, ya que un verdadero Libre Mercado es tan utópico e irrealizable como el "Movil Perpetuo de primera Especie" en Física, a las normales distorsiones de cualquier Mercado Real, se agrega el hecho de que estamos en una Guerra Económica, que aumenta exponencialmente las distorsiones normales del mismo, Libre o no.
no se que mas intervencion quieres, existe leyes de control de precios, tienes control de la divisas, hoy controlas la produccion, tienes control de las empresas estrategicas y podemos seguir buscando mas controles, no sera digo yo como aquel que dice que no pretendas resultados diferentes haciendo lo mismo que empecemos por controlar la generación desmedida de dinero que hace el gobierno, que hagamos control del gasto publico (el sr elias pide que el venezolano cambie su patron de consumo, pero no pide que el estado haga lo mismo) que bajemos ese deficit, que aumentemos el PIB real , que aumentemos el indice de comercio per capita (hoy esta ese indice en 0,22 por cada 1000 hab por debajo de colombia que esta en 1,2 o chile que esta en 1.83 o uno socialista ecuador que esta en 1,77) como medidas diferentes para controlar esa inflacion ?

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Imhotep el Lun 15 Ago 2016 - 17:15

Amigo américo22.

Date una vuelta por los lados de Macri, en Argentina , de Temer en Brasil, De Rajoy en España... de Grecia, Italia, Francia, Gran Bretaña, Portugal... Puedo seguirte nombrando decenas de países y ex-países más.

Las medidas en todos ellos para bajar la Inflación se resumen en despidos masivos, congelación y rebaja de salarios con simultanea liberación total de precios, rebajas en las jubilaciones y aumento de la edad de jubilación, aumento de los servicios Públicos y eliminación de la gratuidad de los mismos (como la Educación) como paso previo a su privatización para que dejen de ser servicio público y se conviertan en negocio privado.

Venezuela va capeando una crisis económica, agravada con un fortísimo componente político (Guerra Económica) y ha centrado su estrategia en aumentar la oferta de productos (Producción) en lugar de bajar la demanda de los mismos , que es lo que recomienda el Manual Neoliberal.

Aquí, en medio de una agresión económica interna y externa, se ha bajado el desempleo absoluto a nivel similares a los de EE.UU. y muy por debajo de los niveles de cualquier país de Europa; el empleo informal, que era del 55% del empleo total en 1998, está hoy por debajo del 45%; en USA y Europa, tienen una inflación baja (aunque bastante mayor de lo que era normal en esas economías) porque sencillamente un porcentaje cada vez mayor de la población no puede acceder al consumo más alla de lo necesario para sobrevivir (y algunos ni eso) y la baja demanda (gracias a la Intervención del Estado para empobrecer más a los pobres y enriquecer más a los ricos), más el que no haya una agresión económica contra ellos que distorsione aun más la inflación, permite esos bajo niveles de inflación a costa de aumentar el porcentaje de habitantes con ingresos por debajo de los niveles de pobreza.

Una aclaratoria, el salario nominal es una cosa distinta al salario real, pero este último solo puede mantenerse, o al menos lograr que su disminución no sea mayor, con suscesivos incrementos del salario nominal y eso es lo que ha hecho el Gobierno en los últimos 17 años, mientras que anteriormente no se preocupaban por ello, hasta el punto de que el último gobierno de Caldera mantuvo el salario mínimo congelado durante 3 años seguidos, mientras había inflaciones de más del 50% anual.   Para ponértelo claro, el salario real del Venezolano entre 1982 y 1998 se depreció en más de un 80%, mientras las ganancias de los ¿"Empresarios"? se incrementaron en más de un 1000%.

En cuanto a lo de ¿Qué más intervención quiero? Pues si, creo que hace falta mucha más, porque el Gobierno ha sido timorato y tardío en esas intervenciones y eso es algo que he criticado siempre, pues las cosas no deben hacerse a medias,¡O se hacen completas, o no se hacen!; en cuanto a hacer siempre las mismas cosas, lo que tú propones es hacer exactamente lo mismo que se hizo en América Latina en los años entre 1980 y 1999 (las décadas perdidas le dicen a ese periodo), lo mismo que están haciendo en USA y Europa y que ya se aplicó también (aunque sea redundante decirlo) en Venezuela hasta 1998 y en todas partes el resultado es el mismo desastre, aumento de la pobreza y concentración de la riqueza en cada vez menos manos; todo lo contrario de lo que definía Bolívar como el mej0or Gobierno (aquel que produce la mayor suma de felicidad en todos los ciudadanos).   Lo único que yo te diría frente a tu crítica a los controles estatales es "solo imagínate a que niveles de pobreza, a que niveles de concentración de la riqueza en cada vez menos manos y a que nivel de destrucción del tejido económico-social habríamos llegado si no hubiera controles, porque un sistema Neoliberal solo puede mantenerse en el tiempo fabricando pobres y para ello debe ir restringiendo cada vez más la Democracia y aplicando niveles cada vez mayores de represión y Terrorismo de Estado.

La aparente prosperidad de una Economía Neoliberal solo se debe a las manipulaciones financieras que son su droga y que producen una falsa prosperidad que no se sustenta en una creación real de riqueza (la producción) sino en eso que los economistas llaman una "Burbuja Financiera o Económica", que se va inflando hasta que ya no puede mantener la ilusión de prosperidad y estalla devolviendo el valor de la economía a las cifras verdaderas y causando gravísimos daños a la verdadera producción tras la explosión.   Desde la crisis de los tulipanes en Holanda, en el siglo XVII, hasta la Gran depresión de 1929 (la primera de caracter Planetario) todas ellas se han superado mediante la Guerra, pero hoy eso ya no es posible, porque depues de la 3ª Guerra Mundial, si es que queda alguien con vida, la única industria que probablemente podría desarrollarse sería la de las herramientas y armas de piedra (no se si caeríamos hasta al Paleolítico o solo hasta el Neolítico).

Francamente, si tengo que escoger entre baja Inflación y altos niveles de pobreza o alta infalción con menores niveles de pobreza, me quedo, como Bolívar, con el sistema que me garantice los mayores niveles de felicidad, o al menos los menores niveles de infelicidad (yo, como buen optimista prefiero ver el vaso medio lleno, en vez de verlo medio vacío).

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Sgt-Elias el Lun 15 Ago 2016 - 17:37

Venezuela: Rendimientos de caña de azúcar en Portuguesa son los más altos del país
Cuando en Cuba, se cosechan 32 toneladas por hectáreas, y la media en Venezuela es de 52, en la entidad, los rendimientos llegan a 70 toneladas de caña por cada hectárea cosechada

El promedio nacional de producción de caña de azúcar es de 52 tns/ha, Portuguesa tiene 70 tns/ha y actualmente los mejores rendimientos se hallan en Colombia y Australia, que registran 130 tns/has mientras que Cuba, es una de las de menos rendimiento con 32 tns/has.

Así lo informó Blas Eloy García, presidente de la Asociación de Técnicos e Ingenieros Azucareros de Venezuela, ATEINAV; quien además manifiesta que el consumo nacional de azúcar, está en el orden de un millón 200 mil toneladas por año, “esto deben producirlo 15 centrales activos, 09 públicos, que tienen una obligación de fabricar aproximadamente un 30-35% y solo están produciendo menos del 10%, y los centrales privados deben producir entre el 70-75%, y su producción es de 28,77%”.

García manifiesta que estas cifras se les asigna de acuerdo a la capacidad instalada de cada central, recordando que el mayor procesador es el Central Portuguesa, que puede moler diario 15 mil toneladas de caña, en 150 días.

Édgar Alexánder Morales
emorales@elregional.net.ve

http://www.elregional.net.ve

https://agroespacio.blogspot.com/2011/11/venezuela-rendimientos-de-cana-de.html

Y eso fue en el 2011...

Como veras... la capacidad instalada de los 10 Centrales azucareros del estado, no llega ni al 40% de la produccion nacional... mientras que los 6 privados llegan al 75% de la produccion nacional...

Una vaina es la cantidad de instalaciones y otra son la capacidad instalada y el volumen de produccion...

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Sgt-Elias el Lun 15 Ago 2016 - 17:43

De verdad que fastidio con las intervenciones propaganda...

Lacteos Los Andes subio sus precios cuando les subieron el dolar DICOM... nunca escuche a lacteos los Andes acceder a dolares negros... a los otros si... todo el tiempo... y ahora resulta que suben los precios pq el dolar DICOM subio????...

O antes recibian dolares del estado baratos y nos mojoneaban con usaban el negro y nos robaban... o ahora el gobierno esta entregando mas dolares que antes a traves del DICOM... que dudo mucho dada la caida del barril petrolero...

de verdad es bastante sencillo... son unos delincuentes... el compañero imhotep ahi lo coloco...

Sin embargo estoy casi seguro que lo que ud nos trata de decir es que "aqui no hay garantias"... o algo asi...

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Lun 15 Ago 2016 - 17:56

Amigo américo22.

Date una vuelta por los lados de Macri, en Argentina , de Temer en Brasil, De Rajoy en España... de Grecia, Italia, Francia, Gran Bretaña, Portugal... Puedo seguirte nombrando decenas de países y ex-países más.
no amigo no me puedo dar ese kujo de darme esa vuelta , no tengo el dinero ni el tiempo para hacerlo, ademas en ultimas eso son situaciones y decisiones que viven los ciudadanos de esos paises , de analisis si claro como no pero hasta ahi

Las medidas en todos ellos para bajar la Inflación se resumen en despidos masivos, congelación y rebaja de salarios con simultanea liberación total de precios, rebajas en las jubilaciones y aumento de la edad de jubilación, aumento de los servicios Públicos y eliminación de la gratuidad de los mismos (como la Educación) como paso previo a su privatización para que dejen de ser servicio público y se conviertan en negocio privado.
Venezuela va capeando una crisis económica, agravada con un fortísimo componente político (Guerra Económica) y ha centrado su estrategia en aumentar la oferta de productos (Producción) en lugar de bajar la demanda de los mismos , que es lo que recomienda el Manual Neoliberal.
tu quieres creer en guerra economica bien es tu opinion y se te respeta, pero por lo menos yo no compro ese argumento sin que me traigan pruebas de la misma, por otro lado creo que estas confundiendo las cosas, ojo no digo que en esos paises no ocurra las situaciones que tu indicas pero eso no son medidas anti-inflacionarias , debe de revisar un poco mas los temas economicos
venezuela esta lejos de ir campeando la crisis por lo menos e slo que yo percibo si vemos la caida de el PIB en los ultimos 3 años y lo que se proyecta este, no son ejemplo de que se este superando o sorteando la crisis, son claros indicios que la crisis nos esta pasando por encima, que venezuela caiga si es cierto niveles de 7 a 12 % del PIb son numeros que solo son mejores que algunas economias en guerra como siria y que curisos siria tiene inflacion promedio de los ultimos 3 años del 40% alla si hay una guerra.

Aquí, en medio de una agresión económica interna y externa, se ha bajado el desempleo absoluto a nivel similares a los de EE.UU. y muy por debajo de los niveles de cualquier país de Europa; el empleo informal, que era del 55% del empleo total en 1998, está hoy por debajo del 45%; en USA y Europa, tienen una inflación baja (aunque bastante mayor de lo que era normal en esas economías) porque sencillamente un porcentaje cada vez mayor de la población no puede acceder al consumo más alla de lo necesario para sobrevivir (y algunos ni eso) y la baja demanda (gracias a la Intervención del Estado para empobrecer más a los pobres y enriquecer más a los ricos), más el que no haya una agresión económica contra ellos que distorsione aun más la inflación, permite esos bajo niveles de inflación a costa de aumentar el porcentaje de habitantes con ingresos por debajo de los niveles de pobreza.
mira imhotep cuando me colocas esos numeros me parece bien maravilloso tu sabes el papel lo aguanta todo y mas cuando los reporte los genera el gobierno, pero cuando eso lo contrastas con la calle, con los bachaqueros el buhonerismo y en si la economia que uno ve dia a dia, es cuando menos risible decir que el desempleo esta por debajo de los estados unidos o que el indice de pobreza esta en su minimo nivel, pero como esta tragedia afecta a mi pais no me puedo reir, debo indignarme con lo que esta pasando.

na aclaratoria, el salario nominal es una cosa distinta al salario real, pero este último solo puede mantenerse, o al menos lograr que su disminución no sea mayor, con suscesivos incrementos del salario nominal y eso es lo que ha hecho el Gobierno en los últimos 17 años, mientras que anteriormente no se preocupaban por ello, hasta el punto de que el último gobierno de Caldera mantuvo el salario mínimo congelado durante 3 años seguidos, mientras había inflaciones de más del 50% anual. Para ponértelo claro, el salario real del Venezolano entre 1982 y 1998 se depreció en más de un 80%, mientras las ganancias de los ¿"Empresarios"? se incrementaron en más de un 1000%.
hummm a ver si te entiendo estos 17 años se han preocupado en mantener el salario real por encima de las necesidades que cubrir o al menos cerca, es lo que me tratas de decir?
bien si es asi te expongo esto sueldo al 1er de septiembre 2016 65,000 bs mensuales (incluye 43,000 de CT) me puse a buscar y trate de no incluir link de fuentes pro-oposicion y aunque la tarea fue dificil pude leer que con el sueldo que va a entrar en vigencia se necesitan al menos 4 sueldos de estos para cubriri las necesidades basicas de al menos 5 miembros y omiti los que eran mas apocalipticos, entonces como e posible que me digas que en estos 17 años se ha respetado esa premisa de un salario real que cubra las necesidades de los venezolanos ?

En cuanto a lo de ¿Qué más intervención quiero? Pues si, creo que hace falta mucha más, porque el Gobierno ha sido timorato y tardío en esas intervenciones y eso es algo que he criticado siempre, pues las cosas no deben hacerse a medias,¡O se hacen completas, o no se hacen!; en cuanto a hacer siempre las mismas cosas, lo que tú propones es hacer exactamente lo mismo que se hizo en América Latina en los años entre 1980 y 1999 (las décadas perdidas le dicen a ese periodo), lo mismo que están haciendo en USA y Europa y que ya se aplicó también (aunque sea redundante decirlo) en Venezuela hasta 1998 y en todas partes el resultado es el mismo desastre, aumento de la pobreza y concentración de la riqueza en cada vez menos manos; todo lo contrario de lo que definía Bolívar como el mej0or Gobierno (aquel que produce la mayor suma de felicidad en todos los ciudadanos). Lo único que yo te diría frente a tu crítica a los controles estatales es "solo imagínate a que niveles de pobreza, a que niveles de concentración de la riqueza en cada vez menos manos y a que nivel de destrucción del tejido económico-social habríamos llegado si no hubiera controles, porque un sistema Neoliberal solo puede mantenerse en el tiempo fabricando pobres y para ello debe ir restringiendo cada vez más la Democracia y aplicando niveles cada vez mayores de represión y Terrorismo de Estado.
bien no se si tu ya eras un adulto en el 89 yo apenas era un muchacho de 4to año de bachillerato, pero creo que lo que propongo no es lo mismo que lo expuesto en el 89, me gustaria saber que estoy diciendo yo que sea lo mismo, austar el gasto publico o mejorar el deficit? tu sabes que mas del 40% de nuestras divisas se van este año en pago de compromisos y esa deuda fue para que ? para gasto y cubrir el deficit si hoy tuvieramos eso controlado tendriamos mas dolares para invertir y comprar comida por ejemplo, te vuelvo a preguntar en que deberia el gobierno aumentar los controles ?

La aparente prosperidad de una Economía Neoliberal solo se debe a las manipulaciones financieras que son su droga y que producen una falsa prosperidad que no se sustenta en una creación real de riqueza (la producción) sino en eso que los economistas llaman una "Burbuja Financiera o Económica", que se va inflando hasta que ya no puede mantener la ilusión de prosperidad y estalla devolviendo el valor de la economía a las cifras verdaderas y causando gravísimos daños a la verdadera producción tras la explosión. Desde la crisis de los tulipanes en Holanda, en el siglo XVII, hasta la Gran depresión de 1929 (la primera de caracter Planetario) todas ellas se han superado mediante la Guerra, pero hoy eso ya no es posible, porque depues de la 3ª Guerra Mundial, si es que queda alguien con vida, la única industria que probablemente podría desarrollarse sería la de las herramientas y armas de piedra (no se si caeríamos hasta al Paleolítico o solo hasta el Neolítico).

ok muy bien muy bonito muy caletre, pero que pretendes con esto, justificar lo que hoy vivimos en venezuela?

Francamente, si tengo que escoger entre baja Inflación y altos niveles de pobreza o alta infalción con menores niveles de pobreza, me quedo, como Bolívar, con el sistema que me garantice los mayores niveles de felicidad, o al menos los menores niveles de infelicidad (yo, como buen optimista prefiero ver el vaso medio lleno, en vez de verlo medio vacío).
pues hermano no se que dices porque hoy gozamos de altos niveles de inflacion y tambien de pobreza asi que pues no entiendo al final que es lo que quieres


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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Lun 15 Ago 2016 - 18:09

Sgt-Elias escribió:
Venezuela: Rendimientos de caña de azúcar en Portuguesa son los más altos del país
Cuando en Cuba, se cosechan 32 toneladas por hectáreas, y la media en Venezuela es de 52, en la entidad, los rendimientos llegan a 70 toneladas de caña por cada hectárea cosechada

El promedio nacional de producción de caña de azúcar es de 52 tns/ha, Portuguesa tiene 70 tns/ha y actualmente los mejores rendimientos se hallan en Colombia y Australia, que registran 130 tns/has mientras que Cuba, es una de las de menos rendimiento con 32 tns/has.

Así lo informó Blas Eloy García, presidente de la Asociación de Técnicos e Ingenieros Azucareros de Venezuela, ATEINAV; quien además manifiesta que el consumo nacional de azúcar, está en el orden de un millón 200 mil toneladas por año, “esto deben producirlo 15 centrales activos, 09 públicos, que tienen una obligación de fabricar aproximadamente un 30-35% y solo están produciendo menos del 10%, y los centrales privados deben producir entre el 70-75%, y su producción es de 28,77%”.

García manifiesta que estas cifras se les asigna de acuerdo a la capacidad instalada de cada central, recordando que el mayor procesador es el Central Portuguesa, que puede moler diario 15 mil toneladas de caña, en 150 días.

Édgar Alexánder Morales
emorales@elregional.net.ve

http://www.elregional.net.ve

https://agroespacio.blogspot.com/2011/11/venezuela-rendimientos-de-cana-de.html

Y eso fue en el 2011...

Como veras... la capacidad instalada de los 10 Centrales azucareros del estado, no llega ni al 40% de la produccion nacional... mientras que los 6 privados llegan al 75% de la produccion nacional...

Una vaina es la cantidad de instalaciones y otra son la capacidad instalada y el volumen de produccion...
ok tu fuente es una pagina blogs, eso y propaganda es casi lo mismo y si eso si es fastidio

pero si quieres traer link vamos a traer link

http://www.socaportuguesa.com/index.php/soca-al-dia/24-la-produccion-de-cana-de-azucar-en-venezuela-marca-una-tendencia-decreciente-en-la-ultima-decada

La producción de caña de azúcar en Venezuela marca una tendencia decreciente en la última década.


Con la zafra 2014-2015, se cumplirán 10 años de estancamiento y caída de la producción nacional de caña de azúcar. Este lamentable balance se evidencia en las estadísticas del sector, donde se pasó de una producción de 9.021.000 toneladas de caña molida en el año 2006 a 5.974.000 toneladas en el año 2014.

La pregunta que se hace el país agrícola es la siguiente: ¿cómo es posible que Venezuela con las potencialidades agroecológicas que posee, con un consumo de azúcar en crecimiento y con los enormes recursos de la renta petrolera, presente una tendencia negativa en la producción de un rubro fundamental para la seguridad alimentaria como lo es el azúcar? La respuesta es compleja, sin embargo, existe un elevado consenso en los sectores productivos y académicos del país, en que la causa principal de esta situación tiene que ver con dos factores fundamentales: la pérdida de los incentivos económicos y el problema de la inseguridad en el campo.

Lo anterior, permite concluir sobre la necesidad urgente de una concertación entre todos los actores de la producción nacional del azúcar en función de una política integral de apoyo al sector que se soporte sobre tres bases fundamentales: precios justos, seguridad y confianza a la inversión, y apoyo a la gestión tecnológica para una mayor productividad.
a quien le creemos a tu link o al mio
http://www.elimpulso.com/noticias/economia/apenas-se-produce-el-30-por-ciento-del-azucar-que-necesita-el-pais
a quien le creemos a tu link o al mio
http://versionfinal.com.ve/politica-dinero/produccion-de-cana-de-azucar-cayo-55-en-2015/

bueno sr elias a lo mejor este link si le sirva

http://www.hinterlaces.com/analisis/economia/en-detalle-el-estado-del-sector-azucarero-en-el-mercado-venezolano

El representante de Fesoca apuntó que la mayor producción de caña de azúcar en el país se encuentra en el estado Portuguesa y en total, Venezuela cuenta con 16 centrales azucareras, “6 privadas y el resto son públicas”. Pese a que el azúcar en el segundo semestre de 2013 se posicionó como el décimo producto con mayor demanda de consumo aparente diario, con 34,66 gramos por persona según INE, su escasez actual ha quedado en boca de todos.

como ve 10 son del estado mas las que le indique rio turbio, las centrales del grupo PCM y una que estan desmanteladas o inoperantes, hermano si algo tengo es que trato de investigar antes de hablar y sobre todo evito los blogs


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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Lun 15 Ago 2016 - 18:15

porcierto sr elias trate de buscar ese ateinav el que da la informacion y por mas que busque solo me salian link de notas relacionadas con aporrea, al menos FESOCA y FUNDACAÑA (ojo no son bebedores de bebidas espirituosas) tienen ya su tiempito en el pais, pero me interesa buscar mas info de esa asociacion pues como le dije yo me muevo en ese ambito, para decirle yo le vendo productos como hidrosulfito, soda caustica y tierras filtrantes a estos centrales por eso se lo que le estoy diciendo
pero a la final no estoy aqui pára que cambie su manera de ver el mundo, solo expreso mis ideas y lo que medianamente se o pretendo saber

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Cevarez el Lun 15 Ago 2016 - 20:07

Aunque no es conmigo el debate, quiero exponer varias cosas:

americo22 escribió:u quieres creer en guerra economica bien es tu opinion y se te respeta, pero por lo menos yo no compro ese argumento sin que me traigan pruebas de la misma, por otro lado creo que estas confundiendo las cosas, ojo no digo que en esos paises no ocurra las situaciones que tu indicas pero eso no son medidas anti-inflacionarias , debe de revisar un poco mas los temas economicos
venezuela esta lejos de ir campeando la crisis por lo menos e slo que yo percibo si vemos la caida de el PIB en los ultimos 3 años y lo que se proyecta este, no son ejemplo de que se este superando o sorteando la crisis, son claros indicios que la crisis nos esta pasando por encima, que venezuela caiga si es cierto niveles de 7 a 12 % del PIb son numeros que solo son mejores que algunas economias en guerra como siria y que curisos siria tiene inflacion promedio de los ultimos 3 años del 40% alla si hay una guerra.

Entiendo que usted asuma la guerra economica mas como un asunto de Fe que uno realista. Lo digo porque son demasiado evidentes los motivos para pensar que si existe, aunque cada quien ve lo que quiere y defiende lo que le parece justo.

Por ejemplo, hace dos semanas en un Farmatodo sacaron formula infantil. Mayor sorpresa me llevo cuando veo que esta a un mes de vencerse. Donde estaba esa leche? Eso es normal que un enlatado como ese tenga duracion de un mes, o que dure en inventarios tanto tiempo, habiendo "escasez"? Tambien he sido testigo de como de los Makro se llevan los productos, los propios empleados y comerciantes, estos ultimos con "permisos especiales" emanados de la Gerencia. Suena como a... comision? Asi tengo un laaargo etc., que cierro con este caso que me sucedio en 2012, diciembre, en un Central Madeirense, donde no habia harina de maiz, pero mayor sorpresa cuando en la charcuteria nos la dan "caleta", luego de decirnos que el deposito esta full. Eso si, nos la soltaron a cuenta de unas futuras hallacas.

Si eso me ha pasado a mi, es porque hay MUCHO mas que eso, en todo nivel.

Si a eso le sumamos el dolar cucuta, que bastante daño ha hecho al pais desde hace años pues... Claro! cuando el petroleo estaba a 100, eso se mitigaba, pero ahora es que salio el golpe que nos estaban dando (y continua) por la frontera occidental.

Cosa curiosa, haciendo un parentesis; esos que chillan porque supuestamente nuestro gobierno no hace nada con el Esequibo, se toman fotos y se abrazan con Uribe, quien fue el creador de la ley que permite en la frontera establecer el cambio bolivar/peso distinto al que se maneja en el Banco de la Republica de Colombia. Y hay que ver el daño que ha hecho dicho cambio! Hasta compraban el papel moneda venezolano! Claro, con una triangulacion, le sacaban cualquier cantidad de dinero, aprovechando la dualidad cambiaria colombiana. Si, dualidad, pues como dije antes, el Banco decia la tasa es X, pero la frontera era Y.

Guerra economica?

americo22 escribió:mira imhotep cuando me colocas esos numeros me parece bien maravilloso tu sabes el papel lo aguanta todo y mas cuando los reporte los genera el gobierno, pero cuando eso lo contrastas con la calle, con los bachaqueros el buhonerismo y en si la economia que uno ve dia a dia, es cuando menos risible decir que el desempleo esta por debajo de los estados unidos o que el indice de pobreza esta en su minimo nivel, pero como esta tragedia afecta a mi pais no me puedo reir, debo indignarme con lo que esta pasando.

Mmm... que problema del venezolano, que tenemos memoria como la RAM; volatil.

Busquese las estadisticas desde 2000 hasta 2012, que por cierto, son las mismas que usaba la oposicion en su momento, ojo. Vea el crecimiento del consumo, a traves de las importaciones. Cuanta gente no comia gracias a los MERCAL? El consumo BRUTAL de telefonos celulares? Viajes al exterior? que estos ultimos por cierto, le resolvieron la vida a mas de uno a punta de raspada. Y eso que no hablo de la brutal caida de 2002 gracias al golpe y el posterior paro petrolero, de lo que nos venimos a recuperar hasta 2006. Y tampoco cuento la crisis mundial de 2008-2009, que aqui en Venezuela es como si jamas hubiese existido.

Bachaquerismo? usted cree que ese bachaquero esta mal? Le cuento, un contratista que trabaja para mi empresa perdio casi todo el personal. Uno de ellos, le llego a decir que en un mes sacaba 500.000 bsf, cuando el salario minimo era menos de 10.000 Bsf! Me va a decir que el bachaquerismo es por desempleo? El buhonerismo? No señor! eso es mas rentable que trabajar como profesional! Ah pero por que? Por que desde hace algunos años para aca (unos 10 años), el buhonero dejo de ser sinonimo de BARATO? Porque se volvio negocio! Y por que se volvio negocio? Porque el venezolano se vio progresivamente, especialmente desde 2006, con un poder adquisitivo elevado, aun cuando existia un dolar paralelo que doblaba a la tasa oficial y una inflacion de dos digitos.

Es mas, los precios que tenemos HOY, es producto que habia o hay plata en la calle. De lo contrario, estariamos en una severa deflacion, pues quien compra con los precios de hoy si no hay dinero? Yo me sorprendo porque desde que el dolar ilegal llego a 1000, los precios se ven mas claros. Un jean Levis en 120.000 bolos, es decir, 120 dolares, cuando eso se importa de un pais con una inflacion de un digito, a 35 dolares!

Ah, no faltara el que me diga "lo compro a dolar ilegal". Bueno, fino, son 35.000 bolos. Aja, el resto? ponte que le saca 100% de ganancia, ok, son 70.000 bolos. Aja, pero tiene gastos, bueno, ponle 100% de gastos, son 105.000 bolos. Todavia hay 15.000 de mas. Fino. Mi pregunta es; quien compra esos pantalones con 100% de margen de ganancia, cuando la Ley dice que no puedes pasar de 30% sobre tus costos? Parentesis, el pantalon bajo esas condiciones, por Ley, deberia costar 91.000 bsf, suponiendo que lo compro a dolar ilegal.

Para terminar. En mi empresa no conseguimos personal, porque lo que va, no esta calificado y el resto, no esta interesado en trabajar, a menos que le pagues muuuucho mas de lo que ofrecemos. En una situacion de desempleo, agarrando aunque sea fallo, pero resulta que HOY, no hay personal.

Por cierto, no tiene bumeran o computrabajo? Je... vealo, a ver si realmente hay desempleo. Me llegan ofertas que tienen mas de un mes publicadas y que aun no ocupan...

americo22 escribió:hummm a ver si te entiendo estos 17 años se han preocupado en mantener el salario real por encima de las necesidades que cubrir o al menos cerca, es lo que me tratas de decir?
bien si es asi te expongo esto sueldo al 1er de septiembre 2016 65,000 bs mensuales (incluye 43,000 de CT) me puse a buscar y trate de no incluir link de fuentes pro-oposicion y aunque la tarea fue dificil pude leer que con el sueldo que va a entrar en vigencia se necesitan al menos 4 sueldos de estos para cubriri las necesidades basicas de al menos 5 miembros y omiti los que eran mas apocalipticos, entonces como e posible que me digas que en estos 17 años se ha respetado esa premisa de un salario real que cubra las necesidades de los venezolanos ?

Bueno... repito, tenemos memoria RAM. Creo que de esto ya hable antes. Echen memoria hacia atras, que no tenemos 3 años como nacion ni 3 años de chavismo.

americo22 escribió:bien no se si tu ya eras un adulto en el 89 yo apenas era un muchacho de 4to año de bachillerato, pero creo que lo que propongo no es lo mismo que lo expuesto en el 89, me gustaria saber que estoy diciendo yo que sea lo mismo, austar el gasto publico o mejorar el deficit? tu sabes que mas del 40% de nuestras divisas se van este año en pago de compromisos y esa deuda fue para que ? para gasto y cubrir el deficit si hoy tuvieramos eso controlado tendriamos mas dolares para invertir y comprar comida por ejemplo, te vuelvo a preguntar en que deberia el gobierno aumentar los controles ?

Compañero, una muy buena parte de las divisas que han entrado a este pais, se le daba al sector privado para que importara, sea producto terminado, repuestos o productos semi elaborados para su posterior ensamblaje. Si quiere saber donde estan las divisas, estan en el carro comprado, en los viajes al exterior, en la cañita, en los celulares y un monton de etc. El resto? si, gastos en salud, educacion, vivienda... Vea los datos del BCV antes del 2012, digo ese año que en mi experiencia, es que empieza la guerra economica. Vea cuantas divisas usaba el sector publico y el privado para importacion y de paso, contrastelo con la produccion de las mismas.

Por cierto, tambien soy testigo de la sobrefacturacion que aqui aplica el sector privado para llevarse los dolares. Un compresor para aire acondicionado, de 1200 dolares, lo cotizaron al doble! En ambos casos, con origen en EEUU. Ahora multipliquemos eso por centenares de privados, importadoras, etc...

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Sgt-Elias el Lun 15 Ago 2016 - 21:35

Cantidad de Instalaciones =/= Volumen de Produccion
Cantidad de Instalaciones =/= Capacidad Instalada

Son cosas muy MUY diferentes...

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Lun 15 Ago 2016 - 22:19

Entiendo que usted asuma la guerra economica mas como un asunto de Fe que uno realista. Lo digo porque son demasiado evidentes los motivos para pensar que si existe, aunque cada quien ve lo que quiere y defiende lo que le parece justo.
yo asumo la guerra economica como lo que veo un cumulo de ,alas desiciones , acompañada de una falta de entendimiento como pais y para terminar con el choque de 2 visiones asi de facil, el resto no e sotra cosa que las consecuencia de todo lo que se produce por lo que mencione anteriormente

Por ejemplo, hace dos semanas en un Farmatodo sacaron formula infantil. Mayor sorpresa me llevo cuando veo que esta a un mes de vencerse. Donde estaba esa leche? Eso es normal que un enlatado como ese tenga duracion de un mes, o que dure en inventarios tanto tiempo, habiendo "escasez"? Tambien he sido testigo de como de los Makro se llevan los productos, los propios empleados y comerciantes, estos ultimos con "permisos especiales" emanados de la Gerencia. Suena como a... comision? Asi tengo un laaargo etc., que cierro con este caso que me sucedio en 2012, diciembre, en un Central Madeirense, donde no habia harina de maiz, pero mayor sorpresa cuando en la charcuteria nos la dan "caleta", luego de decirnos que el deposito esta full. Eso si, nos la soltaron a cuenta de unas futuras hallacas.
bien tu me citas 2 o 3 casos que sin entrar a valorar y mira que se puede, son acciones de entes privados que son ampliamente supervisados por entes del gobierno, pero voy un paso mas adelante si eso es guerra economica, los cientos o bueno decenas para que no me digan exagerados de container del famoso caso llamado pudreval o los pollos de mercl dañados encontrado el año pasado que era, también guerra economica ? como vez podemos citar irregularidades para llamarlas de manera decorosa de lado y lado, lo que me parece incorrecto es que cuando lo hace la empresa privada es guerra economica y cuando lo hace algun ente del estado sencillamente lo callamos

Si a eso le sumamos el dolar cucuta, que bastante daño ha hecho al pais desde hace años pues... Claro! cuando el petroleo estaba a 100, eso se mitigaba, pero ahora es que salio el golpe que nos estaban dando (y continua) por la frontera occidental.
humm no se la verdad no conozco el dolar cucuta

Busquese las estadisticas desde 2000 hasta 2012, que por cierto, son las mismas que usaba la oposicion en su momento, ojo. Vea el crecimiento del consumo, a traves de las importaciones. Cuanta gente no comia gracias a los MERCAL? El consumo BRUTAL de telefonos celulares? Viajes al exterior? que estos ultimos por cierto, le resolvieron la vida a mas de uno a punta de raspada. Y eso que no hablo de la brutal caida de 2002 gracias al golpe y el posterior paro petrolero, de lo que nos venimos a recuperar hasta 2006. Y tampoco cuento la crisis mundial de 2008-2009, que aqui en Venezuela es como si jamas hubiese existido.
ok y cual es la conclusion de esto sr cevarez que es facil regalar cuando se tiene dinero, lo dificil es hacer lo mismo sin riqueza y entonces que concluimos de esto ?

Bachaquerismo? usted cree que ese bachaquero esta mal? Le cuento, un contratista que trabaja para mi empresa perdio casi todo el personal. Uno de ellos, le llego a decir que en un mes sacaba 500.000 bsf, cuando el salario minimo era menos de 10.000 Bsf! Me va a decir que el bachaquerismo es por desempleo? El buhonerismo? No señor! eso es mas rentable que trabajar como profesional! Ah pero por que? Por que desde hace algunos años para aca (unos 10 años), el buhonero dejo de ser sinonimo de BARATO? Porque se volvio negocio! Y por que se volvio negocio? Porque el venezolano se vio progresivamente, especialmente desde 2006, con un poder adquisitivo elevado, aun cuando existia un dolar paralelo que doblaba a la tasa oficial y una inflacion de dos digitos.
de primera no se donde leyo usted que dije que el bachaquerismo esta mal y el mismo es un fenomenos que se produce no porque exista mas o menos poder adquisitivo, el mismo existe porque no hay productos en los anaqueles, cuando tengas todos los anaqueles llenos se acaba ese fenomeno

Es mas, los precios que tenemos HOY, es producto que habia o hay plata en la calle. De lo contrario, estariamos en una severa deflacion, pues quien compra con los precios de hoy si no hay dinero? Yo me sorprendo porque desde que el dolar ilegal llego a 1000, los precios se ven mas claros. Un jean Levis en 120.000 bolos, es decir, 120 dolares, cuando eso se importa de un pais con una inflacion de un digito, a 35 dolares!
esto no es asi y le doy como ejemplo lo que ocurrio luego de la crisis bancaria de los 90 donde a pesar de que el dinero se contrajo la inflacion llego a mas del 100% nunca antes vista en venezuela y hay muchos otros casos en los 80 de ese fenomeno en paises de la region

Para terminar. En mi empresa no conseguimos personal, porque lo que va, no esta calificado y el resto, no esta interesado en trabajar, a menos que le pagues muuuucho mas de lo que ofrecemos. En una situacion de desempleo, agarrando aunque sea fallo, pero resulta que HOY, no hay personal.

Por cierto, no tiene bumeran o computrabajo? Je... vealo, a ver si realmente hay desempleo. Me llegan ofertas que tienen mas de un mes publicadas y que aun no ocupan...
le repito no me lo diga a mi vaya a la calle parece frente a un automercado y diga aqui hay pleno empleo y real que sobra en la calle a ver que le dice la gente

Compañero, una muy buena parte de las divisas que han entrado a este pais, se le daba al sector privado para que importara, sea producto terminado, repuestos o productos semi elaborados para su posterior ensamblaje. Si quiere saber donde estan las divisas, estan en el carro comprado, en los viajes al exterior, en la cañita, en los celulares y un monton de etc. El resto? si, gastos en salud, educacion, vivienda... Vea los datos del BCV antes del 2012, digo ese año que en mi experiencia, es que empieza la guerra economica. Vea cuantas divisas usaba el sector publico y el privado para importacion y de paso, contrastelo con la produccion de las mismas.

bien solo te respondo con lo que dijo el otrora monje de la economia giordani luego de su salida de la presidencia que hasta el 2012 el sistema cambiario controlado se perdieron mas de 45 mil millones de $ asi que ahi no esta mi carrito, la cañita desde el 2008 dejo de recibir dolares cadivi (la importada)
ok volvemos a lo mismo para que ese $ se entregue debe de pasar por una serie de controles y eso controles estan en mano de quien ?

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Sgt-Elias el Mar 16 Ago 2016 - 21:32

El video de las 314 mil latas de leche formulada que “empresarios” le escondían a niños en Venezuela
martes, 16 de agosto 2016



Un trabajo periodístico de Tvs Pueblo mostró cómo este 12 de agosto la Superintendencia para la Defensa de los Derechos del Consumidor (Sundde), halló un cargamento de 314 mil unidades de productos lácteos y cereales para niños, que se encontraban acaparados desde el mes de mayo en un galpón de la empresa “Seafood Market” en Barquisimeto.



El superintendente nacional de Precios Justos, William Contreras, señaló que existen irregularidades en las etiquetas de los productos, pues no tenían el correspondiente código de barras. Entre los alimentos se encontraban empaques de Cerelac, Canprolac, y leche importada para bebés.



Contreras aseguró que este modus operandi de algunas empresas de acaparar los productos es “una práctica criminal utilizada políticamente para señalar que hay una crisis humanitaria”, y calificó la situación como “bachaqueo corporativo” para desestabilizar al país. Manifestó que esconder estos productos con la intención de desestabilizar al Gobierno, atenta contra los derechos de niños, niñas y adolescentes.

http://laiguana.tv/articulos/34178-314-latas-leche-formula-ninos-vzla

En video: miles de toneladas de pescado y pollo envenenado en Los Teques
lunes, 15 de agosto 2016

El pasado sábado 12 de agosto fueron decomisados 19.458 kilogramos de pescado y 57.239 kilogramos de pollo en estado de descomposición, en un almacén perteneciente a dos empresas distribuidoras, ubicadas en el Sector Industrial Los Dos Cerritos de la ciudad de Los Teques, estado Miranda. Al alimento en cuestión, es necesario indicar, se le estaba aplicando un mecanismo de conservación a base de químicos altamente dañinos, para extender su tiempo de vida útil.



Las toneladas de producto, cabe destacar, se hallaban acaparadas desde los meses de enero, febrero y marzo. El operativo fue encabezado por el Superintendente Nacional de Precios Justos, William Contreras, y por el comandante de la Zodi 2, G/D Pedro Luis Álvarez Bellorín. También participaron funcionarios de la Fanb, de Contraloría Sanitaria, de la Sundde y de la Gran Misión Abastecimiento Soberano.



A continuación, gracias a un reportaje realizado por la gente de Tvs Pueblo, le ofrecemos los pormenores de tan escandaloso hallazgo:




http://laiguana.tv/articulos/34141-pescado-pollo-envenenado-en-los-teques

...poechitoooos los empresarios y comerciantes... poechitos...

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Cevarez el Mar 16 Ago 2016 - 21:34

bien tu me citas 2 o 3 casos que sin entrar a valorar y mira que se puede, son acciones de entes privados que son ampliamente supervisados por entes del gobierno, pero voy un paso mas adelante si eso es guerra economica, los cientos o bueno decenas para que no me digan exagerados de container del famoso caso llamado pudreval o los pollos de mercl dañados encontrado el año pasado que era, también guerra economica ? como vez podemos citar irregularidades para llamarlas de manera decorosa de lado y lado, lo que me parece incorrecto es que cuando lo hace la empresa privada es guerra economica y cuando lo hace algun ente del estado sencillamente lo callamos

Esos son DOS casos que podemos decir que son producto de la negligencia, ineptitud o lo que sea, pero vamos, dos casos de negligencia contra decenas o centenares de casos de parte del privado... es desproporcionado. A un ente o dos del gobierno se le pudrio comida, lo cual es imperdonable, pero eso no es una politica de gobierno, en cambio la especulacion y el acaparamiento es claramente una politica empresarial de nuestro sector privado, como lo da a entender el hecho de ser masivo. Hay que diferenciar politicas de casos puntuales.

ok y cual es la conclusion de esto sr cevarez que es facil regalar cuando se tiene dinero, lo dificil es hacer lo mismo sin riqueza y entonces que concluimos de esto ?

La conclusion es que no fueron las politicas de gobierno las que nos llevaron a donde estamos, pues a fin de cuentas, el gobierno hizo lo que un padre de familia responsable haria por sus hijos, o no?. Ahora tenemos un ataque brutal, mezclado con bastante cuadro medio/alto en el gobierno que no son mas que opositores disfrazados.

Pero voy mas alla. Si el socialismo es malo y el gobierno es malo llevando industrias, por que el sector privado (no todos), o mas bien, FEDECAMARAS y semejantes, no propusieron un plan de desarrollo industrial? TODOS chillaban como cerdos pidiendo dolares (preferenciales, of course) para traer productos al pais, cuando muy bien pudieron haber utilizado el momento para transformar materia prima. Ah pero no... en Venezuela ese no es el negocio, el negocio de ellos es la sobrefacturacion en las importaciones para fugar las divisas, la especulacion cambiaria, etc.

humm no se la verdad no conozco el dolar cucuta

Interesante...

de primera no se donde leyo usted que dije que el bachaquerismo esta mal y el mismo es un fenomenos que se produce no porque exista mas o menos poder adquisitivo, el mismo existe porque no hay productos en los anaqueles, cuando tengas todos los anaqueles llenos se acaba ese fenomeno

Usted combino bachaquerismo con desempleo y yo le digo que el bachaquerismo no existe por el desempleo, sino porque se volvio un negocio. Yo recuerdo cuando desaparecio la pasta dental. Era uno de los articulos de venta no regulada (mas su precio era bajo), que cuando ajustaron el precio, de un dia a otro lo desaparecieron y ahora lo venden como lo venden. Todo por rumores que vendria a 200 bolos (costaba 19 bsf); termino costando creo que 50 o menos. Los huevos fue lo mismo. Recuerdo que el supermercado cercano a mi casa lo vendian normal, cuando lo ajustaron, desaparecio en UNA NOCHE, sin cola alguna, nada. Quien lo desaparecio? Por que? Se volvio negocio!

Usted pregunto en algun momento, algo asi como que mas controles queriamos, de parte del gobierno? Yo diria que la responsabilidad del gobierno fue precisamente no haber puesto AUTORIDAD para parar el negocio. Las leyes las hay, pero no la autoridad. Eso lo hago como critica, porque los controles no sirven si no hay autoridad. Es como que usted le diga a un hijo suyo (si los tiene) "tienes prohibido salir a la calle" y no hagas nada cuando lo ves salir.

esto no es asi y le doy como ejemplo lo que ocurrio luego de la crisis bancaria de los 90 donde a pesar de que el dinero se contrajo la inflacion llego a mas del 100% nunca antes vista en venezuela y hay muchos otros casos en los 80 de ese fenomeno en paises de la region

En esa epoca nos encontramos con un petroleo a 7 dolares, con un costo de produccion de 5 dolares, con deuda bastante fuerte. Si lo contrastamos con la escasez que se presentaba en ciertos rubros, podemos concluir que un factor determinante para esa inflacion fue la escasez de divisas. Eso esta pasando ahora, solo que agravado por la especulacion del sector comercial, particulares a traves del bachaquerismo y el dolar ilegal.

Lo que origina una deflacion es una recesion economica, logico, al caer el consumo, la produccion solo se sostiene bajando los precios para hacer mas atractivo el producto, pero si "se va la mano", los costos de produccion superan el precio de venta y eso afecta el empleo y asi, en espiral descendente. En Venezuela, de existir un bajo poder adquisitivo, por mucha necesidad que exista, no habria como comprar los productos y por lo tanto, los precios tendrian que bajar. Eso de hecho, estaba empezando a ocurrir, tal como señalaba Panorama en un articulo donde se hablaba de la caida de los precios del pollo, carne y otros rubros. Pienso que ya se esta llegando al limite de lo que el mercado puede dar, considerando que una parte de la poblacion, opositores por cierto, se pueden gastar cerca de 100.000 bsf para ver a Chino y Nacho y otros sacrifican cosas para comprar alimentos bachaqueados.

le repito no me lo diga a mi vaya a la calle parece frente a un automercado y diga aqui hay pleno empleo y real que sobra en la calle a ver que le dice la gente

Ese seria el peor de los lugares para preguntar, pues si estas alli, es porque tienes para comprar. Y que yo sepa, para comprar hace falta dinero y para tener dinero hay que trabajar, o robar.

Y dudo que todo el que este alli esta robando.

Por cierto, esas colas larguiiisimas... no son precisamente por alimento regalado. Y esos precios de los carros... no los regalan. Ni hablar de la ropa y zapatos! Hasta ahora, muy pocos casos he visto donde han cerrado tiendas, considerando que vivo en un pueblo y las tiendas de los centros comerciales siguen en pie, eso si, sus mercancias a costos exorbitantes.

bien solo te respondo con lo que dijo el otrora monje de la economia giordani luego de su salida de la presidencia que hasta el 2012 el sistema cambiario controlado se perdieron mas de 45 mil millones de $ asi que ahi no esta mi carrito, la cañita desde el 2008 dejo de recibir dolares cadivi (la importada)
ok volvemos a lo mismo para que ese $ se entregue debe de pasar por una serie de controles y eso controles estan en mano de quien ?

Ohhh claro que si estan en todo eso. Cuando Toyota te vende un carro que en el mercado internacional tiene un costo promedio de 10.000 dolares, por decir algo, aqui costaba 15.000. Como se explica eso? Sobrefacturacion, de la cual ya hable. Esto consiste en emitir facturas por encima del costo REAL por parte de una casa matriz o un proveedor internacional. Luego, con esa factura, justificas la recepcion de las divisas, pagas un porcentaje al personaje de la empresa extranjera que te da la factura, el resto lo dejan en paraisos fiscales, al mismo tiempo que compran el producto al precio real, que por ultimo, comercializan en Venezuela a precio de dolar ilegal, lo cual deja una masa de bolivares tal que permite comprar aun mas productos, ganando mas dolares en cada iteracion.

O usted cree que en verdad es facil para un funcionario esconder 45.000 millones de dolares?

El raspado de cupos fue otra, de la que se beneficio bastaaaante gente, muchos, si no todos, afectos a la oposicion. Al menos los que conozco, son todos afectos a la oposicion. En principio fue tan cara e tabla, que se usaban puntos de venta PANAMEÑOS que se ubicaban en el CCCT de Caracas, donde se iba, asi, cara e tabla, a raspar las tarjetas. Era la epoca del cupo a 5000 dolares.

Por ultimo, si, pasa por controles. Esos controles que mecanismos tiene para determinar si una factura tiene o no sobrefactura? Usted cree que una institucion como CADIVI, tenia la capacidad humana para revisar millones de facturas por rubros totalmente distintos? Ok, pongamos que en algunos, como los vehiculos, puedan hacerlo, suponiendo que la casa matriz no le diga "es que para Venezuela es mas caro por X razon", que es valido. Chevere, un pelon, corrupcion de uno o varios funcionarios o negligencia, pero... y lo demas? Cuanta gente tendria CADVI en su mejor momento? 400 personas? 600? Todos dedicados a revisar facturas?

No compañero, siempre se habla del corrupto, pero jamas del corruptor.

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Imhotep el Miér 17 Ago 2016 - 13:03

Amigo americo22, disculpa que me tarde en responderte a tus últimos planteamientos, pero no dispongo de tiempo en horas de trabajo para redactar textos largos y por la noche suelo estar demasiado cansado para pensar bien.

En primera, para enterarte de como están las cosas en otros países, no necesitas obligatoriamente viajar hasta allí (aunque sería recomendable hacerlo si pudieramos), porque para eso lo que sobran hoy son fuentes de información que puedes consultar sin salir de tu casa; yo tengo dos años sin salir de Venezuela y no salgo en plan familiar (solo negocios) desde 1968; eso si, te aconsejo un par de cosas:

1º que trates de formarte una opinión realmente propia y para ello consultes al menos dos fuentes totalmente Independientes entre si y no solo aquellas afiliadas a la cayapa contra Venezuela; yo acostumbro, por ejemplo, a consultar en internet, entre otras fuentes, a Aporrea y a Noticiero Digital,  aunque ambas toman partido en el debate, Aporrea suele ser más crítica, mientra ND es una página de propaganda a lo JJ Rendón, pero me ayuda a no olvidar el Infierno que era esto para el Pueblo antes de Chávez y al que la Oposición Vendepatria nos quisiera a regresar (me basta un vistaso a su foro para correjir cualquier falla de memoria).

2º No desprecies las cifras, pues la verdad de una afirmación solo puede demostrarse en base a evidencia cuantificable y cuantificada que generalmente son cifras y estadísticas; cualquier afirmación que carezca de una demostración basada en cifras reales no pasa de ser una Hipótesis no-demostrada (en el mejor de los casos), que es una forma elegante de definir un Chisme o una mentira descarada (muy común) y malintencionada.   No parece correcto que tomes una misma fuente y aceptes sus datos solo cuando te conviene porque puedes usarlos para respaldar tus afirmacione, mientras que cuando las desmienten la consideras parcializada, no-confiable o falsa; yo por mi parte, acostumbro a usar las mismas fuentes desde hace 40 años, principalmente las Oficiales, nacionales, extranjeras e Internacionales y algunas no oficiales que considero relativamente objetivas y poco parcializadas.

Quiero aclarar el caso de Giordani, que ahora es una fuente confiabilísima, mientras que cuando respaldaba al Gobierno y era parte de él era absolutamiente despreciado por todos los opositores como fuente confiable; yo en lo personal, sigo usando sus aportes de datos, aunque su actual declaradera me parece un simple intento de salvar su responsabilidad en haber permitido (como rector principal de nuestra política económica durante 12 años, con sus errores y aciertos) todos los entuertos que hoy denuncia.   Lo que si es cierto, es que todas las fuentes que hoy resaltan sus declaraciones sobre los 45millardos de dólares perdidos en los últimos 12 años, no dicen que estos representan apenas 20% del total de divisas otorgadas en ese periodo (y ninguna habla y menos compara con las cifras de RECADI, ni del control de Cambio de Caldera), o que la mayor parte de esas divisas perdidas fueron asignadas a empresas privadas, o que de los 20millardos que se perdieron a través del SITME entre 2010 y 2012 (también Giordani dixit), 14millardos fueron manejados por la Banca Privada (de un total de 18millardos que esta manejó casi a su total discresión en ese periodo) y seguramente, aunque no puedo respaldar esta afirmación con evidencia Judicial, terminaron en el Mercado Negro y en Cúcuta.   Como verás, las cifras son indispensables para uno formarse un criterio y solo debemos aprender a separa el grano (la información confiable) de la paja (la de fuentes que solo son propaganda negra y no les interesa publicar cifras reales y hablo de ambos bandos, aunque la mayoría son fuentes alineadas con la Oposición Golpista).

La experiencia personal puede tener elementos de subjetividad en como la percibimos, pero no puedes simplemente desecharla de un plumazo como haces, porque todos hemos vivido ejemplos que nos sirven de apoyo a nuestras convicciones y lo único importante es evaluarlos con la mayor objetividad posible; yo también te puedo citar media docena o más de ejemplos que respaldan mis afirmaciones y convicciones y mis críticas, que también las tengo y no las evaluo (o al menos intento no hacerlo) bajo el prisma de la subjetividad fanática; no perderé el tiempo citándolos, ya que tú los considerarías "subjetivos y parcializados".

Sobre el salario, simplemente entra a la página del Banco Central de Venezuela y compara las cifras de Índice de Precios al Consumidor (que es la definición en uso de la Inflación) desde los años 80 hasta hoy y verás que, mientras que entre 1982 (Viernes Negro) y 1998 el valor real del Salario (Salario Mínimo para ser expecífico) se depreció en aproximadamente un 80% comparado con el I.P.C (cifras de un B.C.V. absolutamente Antichavista y Neoliberal), la tendencia entre 1999 y 2012 fue a aumentar y entre 2013 y hoy ha sido la de mantenr su valor real o minimizar su disminución y no me critiques conque el I.P.V. no es confiables, porque menos confiable es el valor de estafa que se estableció para el dólar entre Dólar Today y el Narcodólar Cúcuta, que es el que le encanta citar a la Oposición (pero solo cuando sube, nunca cuando baja).

Por último, no necesito que me digan como era la 4ª República, porque tengo 44 años de formación Política y Económica autodidacta ya que nací el 28 de Julio de 1995 (y muy contento de tener la Buena Suerte de haber venido al Mundo el día que Huguito Chávez Frías cumplía un año de vida); he sido testigo presencial de los último 61 años de Historia de Venezuela (y he estado en ambos bandos en esas décadas, porque hasta los 17 años, cuando tuve que salir de mi torre de Marfil y estrellarme contra la realidad, porque entré a la U.C.V., fui un fanático Pitiyanqui).

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Miér 17 Ago 2016 - 15:38

Esos son DOS casos que podemos decir que son producto de la negligencia, ineptitud o lo que sea, pero vamos, dos casos de negligencia contra decenas o centenares de casos de parte del privado... es desproporcionado. A un ente o dos del gobierno se le pudrio comida, lo cual es imperdonable, pero eso no es una politica de gobierno, en cambio la especulacion y el acaparamiento es claramente una politica empresarial de nuestro sector privado, como lo da a entender el hecho de ser masivo. Hay que diferenciar politicas de casos puntuales. asi que decir que uno es santo y el otro el diablo , no que va esa no la compro
no se usted supongo que debe de tener fuente donde se contabiliza el nuemro de casos, porque yo le podria decir que no son 2 casos lo que involucran al estado si no cientos y es mas mucho de lo que tiene que ver con asunto de los privados de una u otra forma estan involucrados entes publicos

Usted combino bachaquerismo con desempleo y yo le digo que el bachaquerismo no existe por el desempleo, sino porque se volvio un negocio. Yo recuerdo cuando desaparecio la pasta dental. Era uno de los articulos de venta no regulada (mas su precio era bajo), que cuando ajustaron el precio, de un dia a otro lo desaparecieron y ahora lo venden como lo venden. Todo por rumores que vendria a 200 bolos (costaba 19 bsf); termino costando creo que 50 o menos. Los huevos fue lo mismo. Recuerdo que el supermercado cercano a mi casa lo vendian normal, cuando lo ajustaron, desaparecio en UNA NOCHE, sin cola alguna, nada. Quien lo desaparecio? Por que? Se volvio negocio!
humm a ver el desempleo no produce bachaquerismo no se , pero lo que trate de decir es que el bachaquerismo disminuye el desempleo si, solo basta con ver las preguntas que levante el INE en su encuesta de desempleo para entenderlo

Usted pregunto en algun momento, algo asi como que mas controles queriamos, de parte del gobierno? Yo diria que la responsabilidad del gobierno fue precisamente no haber puesto AUTORIDAD para parar el negocio. Las leyes las hay, pero no la autoridad. Eso lo hago como critica, porque los controles no sirven si no hay autoridad. Es como que usted le diga a un hijo suyo (si los tiene) "tienes prohibido salir a la calle" y no hagas nada cuando lo ves salir.
autoridad y control no es lo mismo aunque deben de ir pegados, por eso mi pregunta que mas controles quieren ?

Ese seria el peor de los lugares para preguntar, pues si estas alli, es porque tienes para comprar. Y que yo sepa, para comprar hace falta dinero y para tener dinero hay que trabajar, o robar.
pues es parte de lo paradojico de esta situacion, pues el que hace cola es porque intenta con los 2 o 3 reales que puede tener en el bolsillo comprar algo, pues necesita comer para vivir usted sabe no eso de quemar calorias el cuerpo humano para cumplir su ciclo de vida, pero no necesariamente estar en una cola es igual a tener el dinero o al menos el dinero necesario para vivir

Por cierto, esas colas larguiiisimas... no son precisamente por alimento regalado. Y esos precios de los carros... no los regalan. Ni hablar de la ropa y zapatos! Hasta ahora, muy pocos casos he visto donde han cerrado tiendas, considerando que vivo en un pueblo y las tiendas de los centros comerciales siguen en pie, eso si, sus mercancias a costos exorbitantes.
bueno cuando usted vende una harina pan en 200 y algo o una azucar en 300 o un pollo en 800bs vs lo que consigue en el resto del mercado es casi que regalado y mas que si es asi la unica forma de que alcance el dinerito, sobre carros la verdad no de que o cuantos carros me habla usted , a menos que me puedas mostrar que hoy venezuela produce carros en niveles al menos comparables al 2012 que ya era poquito

Ohhh claro que si estan en todo eso. Cuando Toyota te vende un carro que en el mercado internacional tiene un costo promedio de 10.000 dolares, por decir algo, aqui costaba 15.000. Como se explica eso? Sobrefacturacion, de la cual ya hable.
no estarn todo sr cevarez pero una buena tajada y ese es el problema usted se preocupa por lo que se dice se robo el empresariado privado ( que no lo hizo solo) pero como que no le importa lo que paso por las manos corruptas de militantes e integrantes de este gobierno y creo que usted dio el peor ejemplo que pueda dar o el que juega mas en su contra a la hora de defender su posicion y le explico porque para que ese vehiculo la toyota lo venda a 15 mil $ por ejmp en venezuela le toco pasar por lo menos por la aprobación de 2 ministerios y un ente regulador , donde presenta entre otras cosas la estructura de costo, si va apedir $ la misma historia presentar o justificar ante por lo menos 3 ministerios y 2 entes reguladores documentación y pruebas de porque pide esa divisa, entonces te pregunto cual es la responsabilidad de estos entes del estado en que el auto a la final cueste 15 y no 10? te pregunto si por aqui se fueron las divisas porque el gobierno no actuo siendo que ellos tiene controles en estas empresas ?

O usted cree que en verdad es facil para un funcionario esconder 45.000 millones de dolares?
y usted cree que fue un solo funcionario? cuantas empresas de maletin se denunciaron en el 2013 que estaban metidas en ese pimenton?

El raspado de cupos fue otra, de la que se beneficio bastaaaante gente, muchos, si no todos, afectos a la oposicion. Al menos los que conozco, son todos afectos a la oposicion. En principio fue tan cara e tabla, que se usaban puntos de venta PANAMEÑOS que se ubicaban en el CCCT de Caracas, donde se iba, asi, cara e tabla, a raspar las tarjetas. Era la epoca del cupo a 5000 dolares.
si totalmente cierto, ahora que me diga que fue solo gente d ela opsoicion y no tener pruebas que lo respalde, es como que le diga aqui que todos los del gobierno roban, son cuestionamientos personales pero lejos de ser una verdad, yo le puedo decir que en el centro bastante empleado de zapateria y merceria le sacaron su tarjetas de credito y les compraban el cupo llevandoselos en grupos a raspar, esa gente por quien votaba por el filosofo del zulia por capriles ?

En esa epoca nos encontramos con un petroleo a 7 dolares, con un costo de produccion de 5 dolares, con deuda bastante fuerte. Si lo contrastamos con la escasez que se presentaba en ciertos rubros, podemos concluir que un factor determinante para esa inflacion fue la escasez de divisas. Eso esta pasando ahora, solo que agravado por la especulacion del sector comercial, particulares a traves del bachaquerismo y el dolar ilegal.

mira podemos investigar y revisar cifras pero tu crees que no existio especulacion ene sa epoca, par empezar las tasas de interes eran altamente especulativas pero despues sigo custiones de trabajo me impiden seguir tocando el tema

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Miér 17 Ago 2016 - 17:06

Por ultimo, si, pasa por controles. Esos controles que mecanismos tiene para determinar si una factura tiene o no sobrefactura? Usted cree que una institucion como CADIVI, tenia la capacidad humana para revisar millones de facturas por rubros totalmente distintos? Ok, pongamos que en algunos, como los vehiculos, puedan hacerlo, suponiendo que la casa matriz no le diga "es que para Venezuela es mas caro por X razon", que es valido. Chevere, un pelon, corrupcion de uno o varios funcionarios o negligencia, pero... y lo demas? Cuanta gente tendria CADVI en su mejor momento? 400 personas? 600? Todos dedicados a revisar facturas?
No compañero, siempre se habla del corrupto, pero jamas del corruptor.
a lo primero le digo que el control existe y si hay quien verifica si el precio ofertado esta en linea con los precios referido de manera internacional, no lo digo ello es parte del proceso que impuso CADIVI si lo hace o esta en capacidad de hacerlo no lo se, pero si no puede para que entonces pones ese control? tu sabes cuanto es la nomina de CADIVI, cencoex? estamos hablando de una institucion que tiene 13 años operando, vamos a dejar eso de tarea investigar el tamaño de cadivi y luego hablamos con propiedad te parece ?

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Miér 17 Ago 2016 - 17:11

1º que trates de formarte una opinión realmente propia y para ello consultes al menos dos fuentes totalmente Independientes entre si y no solo aquellas afiliadas a la cayapa contra Venezuela; yo acostumbro, por ejemplo, a consultar en internet, entre otras fuentes, a Aporrea y a Noticiero Digital, aunque ambas toman partido en el debate, Aporrea suele ser más crítica, mientra ND es una página de propaganda a lo JJ Rendón, pero me ayuda a no olvidar el Infierno que era esto para el Pueblo antes de Chávez y al que la Oposición Vendepatria nos quisiera a regresar (me basta un vistaso a su foro para correjir cualquier falla de memoria).
ya ahi dejas de respetar lo que tu mismo pides hacer, pero bueh sigamos

2º No desprecies las cifras, pues la verdad de una afirmación solo puede demostrarse en base a evidencia cuantificable y cuantificada que generalmente son cifras y estadísticas; cualquier afirmación que carezca de una demostración basada en cifras reales no pasa de ser una Hipótesis no-demostrada (en el mejor de los casos), que es una forma elegante de definir un Chisme o una mentira descarada (muy común) y malintencionada. No parece correcto que tomes una misma fuente y aceptes sus datos solo cuando te conviene porque puedes usarlos para respaldar tus afirmacione, mientras que cuando las desmienten la consideras parcializada, no-confiable o falsa; yo por mi parte, acostumbro a usar las mismas fuentes desde hace 40 años, principalmente las Oficiales, nacionales, extranjeras e Internacionales y algunas no oficiales que considero relativamente objetivas y poco parcializadas.

cuales cifras quien determina su veracidad, te doy un ejemplo, fuera de nuestro entorno para que veas la situacion en españa ante de finalizar el gobierno de zapatero las cifras oficiales las que se presentaban a la UE sobre el deficit, tiempo despues se demostro que no eran reales y estamos hablando de cifras oficiales, asi que nada es 100% confiable

Quiero aclarar el caso de Giordani, que ahora es una fuente confiabilísima, mientras que cuando respaldaba al Gobierno y era parte de él era absolutamiente despreciado por todos los opositores como fuente confiable; yo en lo personal, sigo usando sus aportes de datos, aunque su actual declaradera me parece un simple intento de salvar su responsabilidad en haber permitido (como rector principal de nuestra política económica durante 12 años, con sus errores y aciertos) todos los entuertos que hoy denuncia. Lo que si es cierto, es que todas las fuentes que hoy resaltan sus declaraciones sobre los 45millardos de dólares perdidos en los últimos 12 años, no dicen que estos representan apenas 20% del total de divisas otorgadas en ese periodo (y ninguna habla y menos compara con las cifras de RECADI, ni del control de Cambio de Caldera), o que la mayor parte de esas divisas perdidas fueron asignadas a empresas privadas, o que de los 20millardos que se perdieron a través del SITME entre 2010 y 2012 (también Giordani dixit), 14millardos fueron manejados por la Banca Privada (de un total de 18millardos que esta manejó casi a su total discresión en ese periodo) y seguramente, aunque no puedo respaldar esta afirmación con evidencia Judicial, terminaron en el Mercado Negro y en Cúcuta. Como verás, las cifras son indispensables para uno formarse un criterio y solo debemos aprender a separa el grano (la información confiable) de la paja (la de fuentes que solo son propaganda negra y no les interesa publicar cifras reales y hablo de ambos bandos, aunque la mayoría son fuentes alineadas con la Oposición Golpista).
ok pero entonces es creible o no giordani, porque si es verdad el uso a conveniencia que hace la oposicion de sus declaraciones y denuncias, pero y te pregunto no hace lo mismo el chavismo? cuando giordani era mano derecha de el comandante chavez si cuando dejo de serlo ya no fue confiable ?

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Imhotep el Miér 17 Ago 2016 - 17:25

Amigo americo22, si hablamos de corrupción, hablemos de las dos caras de la moneda, porque para que haya un corrupto, debe haber también un corruptor y este último, generalmente es un ciudadano privado (Persona Natural o Jurídica) que ofrece un soborno al funcionario o acepta que este lo extorsione o chantajee (extorsión y chantaje son cosas distintas), pero cuando se habla de corrupción, normalmente solo se denuncia al funcionario implicado, pero se cuidan muy bien de denunciar al empresario privado que le paga al funcionario y esto es así desde el conductor que acepta el Chantaje de un policía que lo quiere detener por comerse un semáforo hasta el Banco que le estafó miles de millones al SITME gracias a los funcionarios que sobornó.

En cuanto a tu propuesta de preguntar en la cola, no es válida porque está comprobado (no lo digo yo, sino un monton de empresas comerciales privadas entre ellas MAKRO, que hasta encuestas hace) que el 70% de los que hacen cola son bachaqueros que les conviene hablar de desabastecimiento y hambre para que la gente se ponga más nerviosa y acepte que los atraquen con una factura; el otro 30% es gente que intenta comprar lo que consiga (generalmente ni siquiera saben de antemano que comprarán), víctimas de los bachaqueros, pero que prefieren hacer cola a dejarse asaltar por estos.

La especulación siempre ha existido, incluso en los años 60 cuando todo estaba regulado, pero es a partir del Viernes Negro que se les dejó rueda libre y fue con el Paquete de medidas de CAP II y Miguel Rodríguez, que detonó el Caracazo, que se desmanteló totalmente todo control de precios y se legalizo la Especulación y la Usura; esas dos décadas negras de "Libre Empresa" nos dieron inflaciones anuales promedio de más del 50% (entre 30 y 100%) con salarios casi congelados y desempleo creciente; de todos modos, Cevarez tiene razón, la gente hace cola porque tiene para pagar incluso a los bachaqueros, todo lo contrario de 1989, cuando no había cola y todas las estanterías estaban llenas de productos mayormente importados pero porque la gente no tenía como comprar, porque había más de un 70% de pobreza, más de 37% de ella crítica (miseria) y la clase Media, que era el 35% de la Población en 1982 cayo hasta reducirse a menos de la mitad (17% en 1998).   Hoy la Miseria representa alrededor del 6% de la población, la pobreza es alrededor de un 30-40% y la clase Media es un 25-35% (las cifras varían algo dependiendo de los indicadores económico-sociales que utilices para determinar esos porcentajes).

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Miér 17 Ago 2016 - 19:11

Amigo americo22, si hablamos de corrupción, hablemos de las dos caras de la moneda, porque para que haya un corrupto, debe haber también un corruptor y este último, generalmente es un ciudadano privado (Persona Natural o Jurídica
bien eso no es siempre asi, pues hemos visto como el corrupto tambien es el corruptor, como se dice se paga y se da el vuelto. pero si es verdad existen 2 caras de la moneda, el problema es que se pretende solo ver una cuando todo se lo achacan a una supuesta guerra economica y ese es el problema .

pero cuando se habla de corrupción, normalmente solo se denuncia al funcionario implicado, pero se cuidan muy bien de denunciar al empresario privado que le paga al funcionario y esto es así desde el conductor que acepta el Chantaje de un policía que lo quiere detener por comerse un semáforo hasta el Banco que le estafó miles de millones al SITME gracias a los funcionarios que sobornó.
porque el asunto que tu mencionas no es que solo ocurre si no que va mas alla y es la institucionalizacion de la corrupcion, que es cuando el funcionario te pone tarifa a su gestion y te voy a citar una situacion personal que e ocurrio en el año 2008, sin dar mucho detalle viaja a aruba con mis hijos primera vez con ellos y los 2 pequeños no tenian cedula menores de 7 años pero el mayor un par de semanas atras le saque la cedula por su edad pues bien cuando voy a hacer la solicitud de pasaporte el aun no se podia porque esa cedula no abia pasado de identificacion a extranjeria osea de pajaritos a la otra sede (no soy caraqueño no me pidan direcciones) que quedaba cerca verdad. bien con pasajes comprados para dentro de 2 meses o unpoco mas me voy a caracas porque si no los tiempo no me daban para q el chamo tuviera su pasaporte ya los pequeños tenian su cita y todo fino, a la final para no dar mayores detalles conoci alguien que me pidio los datos hice algo por internet que ya no me acuerdo y ese msimo dia al final de la tarde tenia ya incluido la cedula del chamo para poder hacer la solicitud del pasaporte y el muchacho viajo con el resto de su familia, pero para que eso se diera el funcionario me dijo que necesitaba 2 cauchos para su carro lo demas lo dejo a su imaginacion, pero el asunto en cuestion es que la corrupcion esta enquistada en el sistema y hasta ahora no se a hecho nada para que eso cambie incluso me atreveria a decir que todo lo contrario

En cuanto a tu propuesta de preguntar en la cola, no es válida porque está comprobado (no lo digo yo, sino un monton de empresas comerciales privadas entre ellas MAKRO, que hasta encuestas hace) que el 70% de los que hacen cola son bachaqueros que les conviene hablar de desabastecimiento y hambre para que la gente se ponga más nerviosa y acepte que los atraquen con una factura; el otro 30% es gente que intenta comprar lo que consiga (generalmente ni siquiera saben de antemano que comprarán), víctimas de los bachaqueros, pero que prefieren hacer cola a dejarse asaltar por estos.
me gustaria ver esa encuesta la verdad porque seria interesante ver sus preguntas, epa compadre usted es bachaquero respuesta si, no a lo mejor no respondio, en mi comunidad tenemos 3 comercios cercanos uno d elos cuales se establecio un registro los jueves que es mi dia ya nos organizamos para ir y con ese carnet mas la lista controlada por lo vecinos sabemos quien es quien en las colas y en esto participan una urbanizacion con mas de 500 casas en 2 etapas y 14 conjuntos residenciales y por eso se lo que digo sobre el asunto de las colas y que se dice y que no se dice

La especulación siempre ha existido, incluso en los años 60 cuando todo estaba regulado, pero es a partir del Viernes Negro que se les dejó rueda libre y fue con el Paquete de medidas de CAP II y Miguel Rodríguez, que detonó el Caracazo, que se desmanteló totalmente todo control de precios y se legalizo la Especulación y la Usura; esas dos décadas negras de "Libre Empresa" nos dieron inflaciones anuales promedio de más del 50% (entre 30 y 100%) con salarios casi congelados y desempleo creciente; de todos modos, Cevarez tiene razón, la gente hace cola porque tiene para pagar incluso a los bachaqueros, todo lo contrario de 1989, cuando no había cola y todas las estanterías estaban llenas de productos mayormente importados pero porque la gente no tenía como comprar, porque había más de un 70% de pobreza, más de 37% de ella crítica (miseria) y la clase Media, que era el 35% de la Población en 1982 cayo hasta reducirse a menos de la mitad (17% en 1998). Hoy la Miseria representa alrededor del 6% de la población, la pobreza es alrededor de un 30-40% y la clase Media es un 25-35% (las cifras varían algo dependiendo de los indicadores económico-sociales que utilices para determinar esos porcentajes).
no se que edad tienes ni se de donde sacas esos datos, pero podriamos escribir todo un libro sobre esa epoca del 89 al 93 CAP tiene su responsabilidad ante la historia eso no se puede negar, pero no todo es cierto sobre lo que se le acusa hay mucho mas mitos y propaganda que realidad

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Cevarez el Miér 17 Ago 2016 - 20:17

no se usted supongo que debe de tener fuente donde se contabiliza el nuemro de casos, porque yo le podria decir que no son 2 casos lo que involucran al estado si no cientos y es mas mucho de lo que tiene que ver con asunto de los privados de una u otra forma estan involucrados entes publicos

Bueno, esos son casos publicos. Si hay mas, pues seria bueno que los mencionara. Yo hablo desde mi experiencia, me imagino que usted desde la suya.

humm a ver el desempleo no produce bachaquerismo no se , pero lo que trate de decir es que el bachaquerismo disminuye el desempleo si, solo basta con ver las preguntas que levante el INE en su encuesta de desempleo para entenderlo

Hay que saber diferenciar empleo de ocupacion. El INE lo diferencia, al menos es lo que recuerdo de las veces que busque informacion alli, aunque tengo tiempo sin entrar. Mas alla de eso, ocupacion o empleo es igualmente una fuente de ingresos, por supuesto, la informalidad de la ocupacion no permite el cobro de ISLR, pero en ultimas, es irreal no considerar esa actividad economica, pues incluso para la toma de decisiones es importante. Es como decir que esa gente no tiene ingreso alguno, pero... como se alimenta? como cubre sus necesidades? se puede diseñar un plan de accion social cuando no se reconoce a ese sector informal?

autoridad y control no es lo mismo aunque deben de ir pegados, por eso mi pregunta que mas controles quieren ?

Que es control? segun el diccionario:

control

m. Comprobación o inspección de una cosa:
control de calidad, de sanidad.

Dominio o autoridad sobre alguna cosa:
perder el control del coche.

Limitación o verificación de una cosa:
control de gastos, de velocidad.

Sitio donde se controla:
control de pasajeros.

Conjunto de mandos o botones que regulan el funcionamiento de una máquina, aparato o sistema. Más en pl.:
controles del avión.

control remoto Dispositivo que regula a distancia el funcionamiento de un aparato, mecanismo o sistema:
la alarma se activa por control remoto.

En negrita, lo que mas se acerca al contexto que nos ocupa. Como vera, autoridad es intrinseco del control, por lo tanto, no se puede controlar aquello sobre lo que no se tiene autoridad. Una cosa es que existan las leyes y reglamentos, otra es hacerlas valer. Para nadie es un secreto que en Venezuela todo el mundo hace lo que le da la gana.

pues es parte de lo paradojico de esta situacion, pues el que hace cola es porque intenta con los 2 o 3 reales que puede tener en el bolsillo comprar algo, pues necesita comer para vivir usted sabe no eso de quemar calorias el cuerpo humano para cumplir su ciclo de vida, pero no necesariamente estar en una cola es igual a tener el dinero o al menos el dinero necesario para vivir

Pero el dinero esta alli, aunque se quiera rendir. Si yo pudiera comprar mis articulos a precios "normales", que no eran regulados necesariamente, como lo hacia hasta 2012, no tendria problemas con lo que gano. El detalle es que para adquirirlos hay que hacer cola, que por cierto, se forma por los cuellos de botella en los supermercados. Yo estos dias hice 2 horas de cola para comprar dos paquetes de harina de trigo, de los cuales tarde 20 segundos en que me registraran en el sistema (cedula) y me dieran la harina, pero nada mas pagando me tarde 5 minutos porque habia problemas con el punto. Si sumamos eso por la cantidad de gente, pues alli estan las colas. Por cierto, antes de 2012, que conseguias lo que quisieras, igual hice cola por la misma situacion, solo que con un carrito de supermercado hasta los teque teque.

Es bueno contextualizar.

Yo no digo que no exista un grave problema actualmente, pero tampoco es para caernos a embustes, de que no hay real para comprar. No hay para comprar en el mercado negro, que se ha masificado al amparo del sector privado y la falta de autoridad del gobierno, eso es asi, pero mi pana, si no hubiese gente comprando al bachaquero, no habria mercado negro.

bueno cuando usted vende una harina pan en 200 y algo o una azucar en 300 o un pollo en 800bs vs lo que consigue en el resto del mercado es casi que regalado y mas que si es asi la unica forma de que alcance el dinerito, sobre carros la verdad no de que o cuantos carros me habla usted , a menos que me puedas mostrar que hoy venezuela produce carros en niveles al menos comparables al 2012 que ya era poquito

Regalado no, es su precio REAL. El problema es que las mafias bachaqueras desaparecen los productos antes que un trabajador que no anda en ese plan, pueda comprar sus productos, asi sea haciendo cola. Entonces, el mercado negro se volvio el "real" mientras el mercado formal se volvio "irreal". Basicamente nosotros como compradores le dimos poder a esos precios ridiculamente altos.

Los carros? Vealos en internet y llame, a ver cuanto cuestan. Vea cuanto cuesta un plato de comida en un restaurante de cualquier centro comercial y vea si esta vacio.

no estarn todo sr cevarez pero una buena tajada y ese es el problema usted se preocupa por lo que se dice se robo el empresariado privado ( que no lo hizo solo) pero como que no le importa lo que paso por las manos corruptas de militantes e integrantes de este gobierno y creo que usted dio el peor ejemplo que pueda dar o el que juega mas en su contra a la hora de defender su posicion y le explico porque para que ese vehiculo la toyota lo venda a 15 mil $ por ejmp en venezuela le toco pasar por lo menos por la aprobación de 2 ministerios y un ente regulador , donde presenta entre otras cosas la estructura de costo, si va apedir $ la misma historia presentar o justificar ante por lo menos 3 ministerios y 2 entes reguladores documentación y pruebas de porque pide esa divisa, entonces te pregunto cual es la responsabilidad de estos entes del estado en que el auto a la final cueste 15 y no 10? te pregunto si por aqui se fueron las divisas porque el gobierno no actuo siendo que ellos tiene controles en estas empresas ?

No es que no me importe, es que todo el mundo señala al corrupto, pero no al corruptor, que en ultimas, es quien se beneficia de la corrupcion. Acaso tengo yo necesidad de comprar un funcionario si eso no me va a traer un beneficio? Yo puedo optar a no comprarlo y el no podria corromperse, no por moral, sino porque no habria razon para ello.

Sin putas no hay cabrones.

En cuanto a los vehiculos, se por que lo digo, pues en algun momento estuve cerca de esos casos desde el gobierno. En los años 2008 y 2009, ya se sabia que Toyota estaba pidiendo permiso para importar CKD por mas de lo que realmente llegaba y se ensamblaba (al igual que las demas ensambladoras), por eso arreciaron los controles. Controles que por cierto, se los aplicaban tambien a VENIRAN y VENIRAUTO, siendo empresas del gobierno. Mas aun, a las fabricas automotrices del gobierno, que estaban en pleno proyecto, le pedian tanto si no mas que a los mismos privados.

Donde esta el detalle? Si la casa matriz dice que su producto para Venezuela vale X, como tu discutes con eso? La opcion era no darle entrada y por eso en un tiempo, esa planta tuvo problemas.

Ah, pero hay mas. Supongamos que los controles son ineficientes, por la razon que usted quiera, acaso se puede eximir a una empresa sobrefacturar un producto? Acaso ese no es el rol del CORRUPTOR? Por que eso no se critica? Mucha gente en ese sentido actua como cuando a una muchacha le dicen cosas en la calle; en lugar de señalar al tipo, le dicen a la muchacha "eso es culpa tuya por usar esa falda..." Es alli donde esta el asunto, que para el chavismo, la corrupcion es detestable, eso lo repudiaba desde el mismo Chavez hasta el mas humilde de de los chavistas, pero en la oposicion se hace silencio frente a los corruptores y los mismos politicos de ese sector, o Richard Mardo no confeso acaso que recibio cheques de cierta alcaldia opositora? Eso es un hecho real, publico y notorio. Digame las PRUEBAS que se han sacado contra Primero Justicia!



y usted cree que fue un solo funcionario? cuantas empresas de maletin se denunciaron en el 2013 que estaban metidas en ese pimenton?

A ver... aqui se llego a dar al sector privado hasta 30.000 millones de dolares para importaciones en un año. Acaso me dice que todas esas empresas son de maletin? O hay 30.000 funcionarios capaces de fugar anualmente un millon de dolares? Como lo hacen? Yo no digo que no exista corrupcion en el gobierno, pero es absurdo decir que 45.000 millones de dolares se lo llevaron funcionarios. Por favor, 45.000 funcionarios, para poder fugar al menos 1 milloncito? Y naaaadie es capaz de sacar aunque sea un baucher... nada contundente que pueda servir para desmontar esa corruptela? Si cada uno de ellos tiene un grupo cercano de 10 personas, hablamos de 450.000 almas. Acaso tu no tienes chavistas en tu familia asi como yo opositores en la mia? NADIE es capaz siquiera por moral en 450.000 personas de decir ALGO o de demostrar ALGO?

O sera que unos pocos empresarios capaces de mover centenares de millones anuales son los que se han dedicado a fugar divisas? Si yo soy un empresario capaz de mover 500 millones de dolares anuales, pero sobrefacturo y muevo 700, en 5 años, yo solito, me puedo robar 1000 millones.

Es como mas eficiente ese metodo, no? A fin de cuentas, igual como empresario me dan la plata y no levanto sospechas.

si totalmente cierto, ahora que me diga que fue solo gente d ela opsoicion y no tener pruebas que lo respalde, es como que le diga aqui que todos los del gobierno roban, son cuestionamientos personales pero lejos de ser una verdad, yo le puedo decir que en el centro bastante empleado de zapateria y merceria le sacaron su tarjetas de credito y les compraban el cupo llevandoselos en grupos a raspar, esa gente por quien votaba por el filosofo del zulia por capriles ?

Yo le hable de mi experiencia personal. Si yo hiciera un muestreo entre la gente que conozco, pues todos los que han raspado cupo son opositores. Que quiere que le diga? Ahora, el que cree en algo, no atenta en contra de ello, por lo tanto, el verdadero chavista no atenta contra lo que cree. Si hay alguno con franela roja haciendo eso, es evidente que no es chavista, pues nada mas en el hecho va en contra del discurso y el pensamiento manejado por el chavismo.

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por americo22 el Miér 17 Ago 2016 - 21:36

En negrita, lo que mas se acerca al contexto que nos ocupa. Como vera, autoridad es intrinseco del control, por lo tanto, no se puede controlar aquello sobre lo que no se tiene autoridad. Una cosa es que existan las leyes y reglamentos, otra es hacerlas valer. Para nadie es un secreto que en Venezuela todo el mundo hace lo que le da la gana.
creo que usted a la final dice lo mismo que yo cite asi que para que comentar mas al respecto solo colocarle mi cita
autoridad y control no es lo mismo aunque deben de ir pegados, por eso mi pregunta que mas controles quieren

Yo le hable de mi experiencia personal. Si yo hiciera un muestreo entre la gente que conozco, pues todos los que han raspado cupo son opositores. Que quiere que le diga? Ahora, el que cree en algo, no atenta en contra de ello, por lo tanto, el verdadero chavista no atenta contra lo que cree.
sera entonces que hay muchos menos chavistas de lo que se cree

A ver... aqui se llego a dar al sector privado hasta 30.000 millones de dolares para importaciones en un año. Acaso me dice que todas esas empresas son de maletin?
y usted me puede asegurar que no? ese es el problema entre suponer y tener la informacion real que es lo que se ha pedido desde el 2012 se amenaza y se amenaza pero aun no salen los culpables ni esas listas porque sera ?

hay 30.000 funcionarios capaces de fugar anualmente un millon de dolares? Como lo hacen? Yo no digo que no exista corrupcion en el gobierno, pero es absurdo decir que 45.000 millones de dolares se lo llevaron funcionarios. Por favor, 45.000 funcionarios, para poder fugar al menos 1 milloncito?
y quien le dijo usted que se roban de a un milloncito?
me permito esta licencia asi como usted coloco el video de diosdao con los cheques de richard mardo
CORRUPCIÓN: Ferrys costaron más de € 50 millones y son chatarra
http://www.reportero24.com/2015/04/corrupcion-ferrys-costaron-mas-de-e-50-millones-y-son-chatarra/
Calculan que sobreprecio en plantas supera $ 20 millardos
Las subastas se realizan al llegar los barcos cargados de reses de Brasil y pagaban hasta 80 bolívares por el kilo en canal

Las 26 empresas de maletín que compraban el ganado en Brasil actuaban como intermediarias, avaladas por el Ministerio de Alimentación, ente que les daba la exclusividad con la aprobación de la mayoría de las licencias de importación, mientras que a comerciantes tradicionales los sacaron del juego desde hace más de un año, al darles menos permisos de compra.
como ve la cosa no es de un milloncito por persona

Yo no digo que no exista un grave problema actualmente, pero tampoco es para caernos a embustes, de que no hay real para comprar. No hay para comprar en el mercado negro, que se ha masificado al amparo del sector privado y la falta de autoridad del gobierno, eso es asi, pero mi pana, si no hubiese gente comprando al bachaquero, no habria mercado negro.
pues que le vamos hacer usted dice que si yo que no, para mi cuando una persona tiene que elegir entre comprar carne o frijol para que le rinda mas o no llevarse el jugo que antes se llevaba porque el dinero no alcanza es no tener real, si alguien se comia 2 arepa y ahora come una porque la arepa esta en 1600bs cada una es igual a que no hay real

En cuanto a los vehiculos, se por que lo digo, pues en algun momento estuve cerca de esos casos desde el gobierno. En los años 2008 y 2009, ya se sabia que Toyota estaba pidiendo permiso para importar CKD por mas de lo que realmente llegaba y se ensamblaba (al igual que las demas ensambladoras), por eso arreciaron los controles. Controles que por cierto, se los aplicaban tambien a VENIRAN y VENIRAUTO, siendo empresas del gobierno. Mas aun, a las fabricas automotrices del gobierno, que estaban en pleno proyecto, le pedian tanto si no mas que a los mismos privados.

Donde esta el detalle? Si la casa matriz dice que su producto para Venezuela vale X, como tu discutes con eso? La opcion era no darle entrada y por eso en un tiempo, esa planta tuvo problemas.
porque como le dije y si usted estuvo ceca de eso debe de saber que esa empresa entre otras cosas debe entregar una estructura de precio y que si el vehiculo es ensamblado aqui debe de llevar x% de componentes venezolanos pagados en bs facilmente revisados por el ministerio o ente responsable y cuando se le asignan dolares estos deben de justificar el precio y costo de los mismos, no digo que esta u otras empresas igual busquen saltarse algunos controles ni que fuese tan ingenuo, pero eso no es excusa de que si yo creo controles, leyes o disposiciones en las cuales como estado intervengo porque es mi forma de gobernar, despues venga a justificarlo diciendo que ellos hacen trampa, porque y donde queda mi responsabilidad como gobierno ? si no sopy capaz para que creo esas cosas pues ! si no puedo entregue el coroto a quien pueda o sencillamente deje las cosas como estaban y listo

Regalado no, es su precio REAL. El problema es que las mafias bachaqueras desaparecen los productos antes que un trabajador que no anda en ese plan, pueda comprar sus productos, asi sea haciendo cola. Entonces, el mercado negro se volvio el "real" mientras el mercado formal se volvio "irreal". Basicamente nosotros como compradores le dimos poder a esos precios ridiculamente altos.
es que ese es parte del drama que vive nuestra economia por un lado precios irreales que ya ni el gobierno controla si no digame donde consigue carne a precio regulado o pollo o cafe, leche
un ejemplo el kilo de alimento balanceado para el ganado precio regulado a junio del 2016 es de 28 bs el kilo digame usted si eso es real, tan real que no se consigue
voy otro ejemplo

esto se puede decir que es real ? ni el empaque cuesta eso
pero entonces esta la otra parte los precios del mercado negro tambien irreales porque estan my por encima de los costos , vamos con otro ejemplo Polar pedia y aqui voy a decirlo de memoria algo asi como 390 bs como precio final de la harina pan, pues el mercado negro te lo hace comprar a 1600 y hasta mas
entonces tenemos un gobierno que no esta en linea con la realidad de los costos y por otra parte un sector especulativo que esta muy por encima de la realidad de los costos y en el medio nosotros los venezolanos

Ah, pero hay mas. Supongamos que los controles son ineficientes, por la razon que usted quiera, acaso se puede eximir a una empresa sobrefacturar un producto? Acaso ese no es el rol del CORRUPTOR?

la sobre facturación en términos económicos no existe en realidad, pero bien en Venezuela entendamos que es un fenómeno que se da porque hay estímulos para ello, claro aquí entran factores como la ética, la moral etc, yo puedo mañana sobrefacturar un producto pero no tiene ningún sentido si no consigo quien me siga en la jugada pues es un papel sin valor de nuevo son 2 caras de una moneda no solo una

le dicen a la muchacha "eso es culpa tuya por usar esa falda..." Es alli donde esta el asunto, que para el chavismo, la corrupcion es detestable, eso lo repudiaba desde el mismo Chavez hasta el mas humilde de de los chavistas, pero en la oposicion se hace silencio frente a los corruptores y los mismos politicos de ese sector, o Richard Mardo no confeso acaso que recibio cheques de cierta alcaldia opositora? Eso es un hecho real, publico y notorio. Digame las PRUEBAS que se han sacado contra Primero Justicia!

te pregunto y porque richrad mardo no esta preso ? lo digo proque diosdao en ese video dijo que ahora si lo vamos a juzgar pero no veo nada de eso, peor aun ni las empresas que el sr diosdao dijo que se iban a investigar y nada y eso de que para el chavista la corrupcion es detestable no lo se pues bastante son los casos que igual que ese video se han denunciado y no veo salvo casos contados eso que usted dice, ahora yo estoy viendo el video que usted trajo

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por DELTA074 el Jue 18 Ago 2016 - 0:01

americo22 escribió:
 pero cuando se habla de corrupción, normalmente solo se denuncia al funcionario implicado, pero se cuidan muy bien de denunciar al empresario privado que le paga al funcionario y esto es así desde el conductor que acepta el Chantaje de un policía que lo quiere detener por comerse un semáforo hasta el Banco que le estafó miles de millones al SITME gracias a los funcionarios que sobornó.
porque el asunto que tu mencionas no es que solo ocurre si no que va mas alla y es la institucionalizacion de la corrupcion, que es cuando el funcionario te pone tarifa a su gestion y te voy a citar una situacion personal que e ocurrio en el año 2008, sin dar mucho detalle viaja a aruba con mis hijos primera vez con ellos y los 2 pequeños no tenian cedula menores de 7 años pero el mayor un par de semanas atras le saque la cedula por su edad pues bien cuando voy a hacer la solicitud de pasaporte el aun no se podia porque esa cedula no abia pasado de identificacion a extranjeria osea de pajaritos a la otra sede (no soy caraqueño no me pidan direcciones) que quedaba cerca verdad. bien con pasajes comprados para dentro de 2 meses o unpoco mas  me voy a caracas porque si no los tiempo no me daban para q el chamo tuviera su pasaporte ya los pequeños tenian su cita y todo fino, a la final para no dar mayores detalles conoci alguien que me pidio los datos hice algo por internet que ya no me acuerdo y ese msimo dia al final de la tarde tenia ya incluido la cedula del chamo para poder hacer la solicitud del pasaporte y el muchacho viajo con el resto de su familia, pero para que eso se diera el funcionario me dijo que necesitaba 2 cauchos para su carro lo demas  lo dejo a su imaginacion, pero el asunto en cuestion es que la corrupcion esta enquistada en el sistema y hasta ahora no se a hecho nada para que eso cambie incluso me atreveria a decir que todo lo contrario

Allí esta el detalle,¿quien lo institucionalizas?;
Nosotros mismos... quisiste brincar algo no contemplado en el reglamento por la premura y te salio la multa, cosas que no se la diste al fisco... Incentivaste la corrupción, de eso se trata..Si nadie la  Incentivara, no habría corruptos.
Ninguno queremos hacer una cola,cumplir un reglamento, queremos arreglar todo a base de realazo para ya, lo que pasa hoy en día que todos quieren cobrar.
Ah es culpa de Chavez

americo22 escribió:
Yo le hable de mi experiencia personal. Si yo hiciera un muestreo entre la gente que conozco, pues todos los que han raspado cupo son opositores. Que quiere que le diga? Ahora, el que cree en algo, no atenta en contra de ello, por lo tanto, el verdadero chavista no atenta contra lo que cree.  
sera entonces que hay muchos menos chavistas de lo que se cree
La mayoria de los Los verdaderos Chavista, son gente llana del pueblo y esos son que Jo....

Pocos están metidos en una computadora porque no la tienen o no tienen la facilidad de infraestructura...A esos es que se refiere el amigo(que no identificaste), pocos son los Chavistas verdaderos que viajaron,los que no viajaron no por pendejos; sino que estaban peleando por su revolución, son los que dicen que huelen a tierra, no vieron el negocio de raspar una tarjeta para lograr dolares baratos como si lo hicieron los camaleones que hoy en día se quitan la careta...
menos son Bachaqueros.

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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Batalla de Matasiete el Jue 18 Ago 2016 - 3:01

Sgt-Elias escribió:

los comerciantes son UNA PARTIDA DELINCUENTES... punto...

Estamos de acuerdo Twisted Evil
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Re: Guerra económica en Venezuela

Mensaje por Batalla de Matasiete el Jue 18 Ago 2016 - 3:09

En las redes sociales hay dos tendencias que deseo que sigan evolucionando y se concreten.

Por un lado un primer intento serio de boicot (digo esto porque ya se han querido hacer mil más, antes sin mucho éxito) contra la subida de los precios de los cambures y plátanos. Este boicot depende del mismo Pueblo.



Y lo otro, es una petición que la gente le esta haciendo al gobierno, respecto a la congelación de precios, tras los anuncios de incremento de sueldos (el incremento de sueldo numero 17 desde 1998). Esto depende del gobierno, claro esta:



Yo diría que deberíamos promover una tercera tendencia, respecto a que el gobierno continué y mejore la fiscalización de precios y la lucha contra el acaparamiento y otros males.
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Re: Guerra económica en Venezuela

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