Fuerzas armadas de Colombia

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Sistemas antiaéreos colombianos

Mensaje por gonzalojimenezm el Lun 7 Ago 2017 - 20:45

Batalla de Matasiete escribió:
Sigo sin comprender tal desatención a la Artillería Antiaérea por parte de las FF.MM.CC.

El Mistral tampoco es que sea novedad, pues ya las corbetas colombianas lo usaban (en sus primeras versiones).

Amigo Batalla de Matasiete:

En efecto, el equipo que desfiló no es nuevo, es un montaje SIMBAD de stock que fue desmontado de una FS-1500 en la oportunidad de su entrada en mantenimiento, el anuncio realizado por un website colombiano especializado no tiene asidero en la realidad; por eso es que no es un montaje ATLAS que es el tipo optimizado para uso como sistema terrestre autopropulsado (como los nuestros), algo que seria más lógico. Además, quienes vieron el desfile pudieron darse cuenta que no se acompaña con ningún radar táctico y/o sistema de detección pasiva para alerta temprana (como si lo hace en el buque, o como lo hacen nuestros ATLAS con los radares "Reporter" o los sistemas optrónicos "Mirador"), realmente la aparición de este sistema en el desfile es un necio blofeo.

Imhotep escribió:Creo que desatienden esa parte de la Defensa Anti-Aérea porque nunca la necesitaron, ya que su labor era de contrainsurgencia y las guerrillas nunca han tenido Fuerza Aérea. Que ahora la sigan descuidando, solo puede significar que cuentan con que ese rol sea asumido por USA a la hora de una guerra con Venezuela o Ecuador; los Oligarcas colombianos siguen teniendo la mentalidad del Colonizado Cipayo.

Estimado Imhotep:

Sí se estudia un poco la historia militar colombiana se puede apreciar que el problema es más de fondo, setenta años de influencia monopólica estadounidense reforzada por una historia de casi doscientos años de gobiernos oligárquicos y plutocráticos en los que sus dirigentes siempre han tenido una conexión más fuerte con las clases altas extranjeras que con su propio pueblo han causado un gran efecto en el compromiso doctrinal de sus Fuerzas Militares, recuerden que ya han declarado oficialmente que el objeto de sus instituciones castrenses es la interoperatividad con fuerzas extranjeras para la intervención fuera de sus fronteras, relegando a un segundo plano el mantenimiento de su propia soberanía e integridad territorial.

Frente a esta situación, las prioridades de equipamiento no las dictan ellos, sino los actores principales, visto por ellos desde esa perspectiva, no necesitan defensa aérea porque la proveerá el socio principal de la "coalición", no necesitan vanguardia acorazada que será suministrada por quienes líderizan las operaciones, no necesitan una armada fuerte porque la armada de su principal aliado es más grande que las de todos los demás países occidentales juntas, no necesitan de un avión de superioridad aérea porque la potencia con la mayor fuerza aérea del planeta se encargará de proteger a los "Kfir" en sus misiones de ataque a superficie, no necesitan satélites de observación o comunicaciones porque es suficiente comprar esos servicios a las corporaciones privadas extranjeras (lo que puede que deje una buena tajada a los "contratistas intermediarios/representantes" que generalmente son amigos o familiares de los dirigentes del gobierno, como Felipe Jaramillo Samper) así es todo por el estilo... esa es según mi apreciación la razón subyacente de que los vecinos no se equipen bien.

Históricamente las adquisiciones militares colombianas han sido bloqueadas "amistosamente" por los norteamericanos a los que nunca les ha interesado que un país que domina geográficamente ambas entradas del Canal de Panamá sea militarmente fuerte; algunos esfuerzos por revertir esta situación fueron realizados por el gobierno de Julio Cesar Turbay Ayala pero fueron efímeros; aquí paso algo parecido en el pasado pero un poco menos pronunciado, la evolución de la sociedad venezolana es un caso muy diferente a la colombiana, así también lo es la evolución de nuestra Fuerza Armada respecto a la de los vecinos, hay que tener en cuenta que ellos fueron un país sin ejército durante un periodo importante de su historia (y no me refiero a que se haya desdibujado o reducido, me refiero a que ellos lo suprimieron constitucionalmente).

Si se mira el todo, se puede entender por qué nunca han tenido defensa aérea basada en tierra (o tanques, o artillería reactiva, o aviación de caza con capacidad de interceptación) no es que no la necesitaran, ellos tuvieron la necesidad varias veces en su historia frente a cuatro países limítrofes con mayor poder aéreo y relaciones conflictivas: en 1.932 tuvieron enfrentamientos aéreos con Perú, en 1.950 el caso Haya de la Torre los enfrentó nuevamente a un impasse diplomático con ese país que amenazó con escalar a lo militar, en 1.952 vivieron una seria crisis con Venezuela que para aquel momento solo la aventajaba en aviación, nuevos episodios de conflicto colombo venezolano se vivieron en 1.971 y 1.987, nuevamente se tensó la relación en 2.008 con Ecuador y Venezuela; en el año 2.000 se vivió un clima de incertidumbre con Brasil a raíz de las declaraciones de Geraldo Quintáo, ministro de Defensa de Fernando Henrique Cardoso y el preposicionamiento militar fronterizo de ese país en respuesta a la aplicación del Plan Colombia... creo que decir que no la han necesitado inexacto.

La excusa de que no tienen mejor equipamiento porque su prioridad era la lucha interna se cae cuando ves la historia de otros países como Perú y en menor medida otros como el nuestro, que en la década de 1.960 tuvimos una de las mejores Fuerzas Aéreas de la región; ese argumento es siempre usado por los internautas colombianos para rebatir el hecho de que simplemente siempre han sido un país con un desarrollo militar coartado por una potencia extranjera.
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por DELTA074 el Miér 9 Ago 2017 - 9:33

gonzalojimenezm escribió:Amigo Batalla de Matasiete:
En efecto, el equipo que desfiló no es nuevo, es un montaje SIMBAD de stock que fue desmontado de una FS-1500 en la oportunidad de su entrada en mantenimiento, el anuncio realizado por un website colombiano especializado no tiene asidero en la realidad; por eso es que no es un montaje ATLAS que es el tipo optimizado para uso como sistema terrestre autopropulsado (como los nuestros), algo que seria más lógico. Además, quienes vieron el desfile pudieron darse cuenta que no se acompaña con ningún radar táctico y/o sistema de detección pasiva para alerta temprana (como si lo hace en el buque, o como lo hacen nuestros ATLAS con los radares "Reporter" o los sistemas optrónicos "Mirador"), realmente la aparición de este sistema en el desfile es un necio blofeo.
Parece que el cono sur tiene esa estrategia en sus filas para mandar mensajes a sus vecino...Algo parecido paso con los peruanos y los tanques Chinos que los exhibieron en un desfile...Lo mismo ha hecho Chile con equipo usado pasándolo como casi nuevo...Ahora voy comprendiendo la cantidad de post detractores que nos mandan cuando exhibimos nuestros sistemas nuevos cuando llegan...Pareciera que fuera mas envidia que una lógica en debatir el tema de militaría.

Gracias por aclararnos algo que lo tenemos delante y no nos habíamos detenido a debatir


gonzalojimenezm escribió:
Imhotep escribió:Creo que desatienden esa parte de la Defensa Anti-Aérea porque nunca la necesitaron, ya que su labor era de contrainsurgencia y las guerrillas nunca han tenido Fuerza Aérea. Que ahora la sigan descuidando, solo puede significar que cuentan con que ese rol sea asumido por USA a la hora de una guerra con Venezuela o Ecuador; los Oligarcas colombianos siguen teniendo la mentalidad del Colonizado Cipayo.

Estimado Imhotep:
Sí se estudia un poco la historia militar colombiana se puede apreciar que el problema es más de fondo, setenta años de influencia monopólica estadounidense reforzada por una historia de casi doscientos años de gobiernos oligárquicos y plutocráticos en los que sus dirigentes siempre han tenido una conexión más fuerte con las clases altas extranjeras que con su propio pueblo han causado un gran efecto en el compromiso doctrinal de sus Fuerzas Militares, recuerden que ya han declarado oficialmente que el objeto de sus instituciones castrenses es la interoperatividad con fuerzas extranjeras para la intervención fuera de sus fronteras, relegando a un segundo plano el mantenimiento de su propia soberanía e integridad territorial.

Frente a esta situación, las prioridades de equipamiento no las dictan ellos, sino los actores principales, visto por ellos desde esa perspectiva, no necesitan defensa aérea porque la proveerá el socio principal de la "coalición",
no necesitan vanguardia acorazada que será suministrada por quienes líderizan las operaciones,
no necesitan una armada fuerte porque la armada de su principal aliado es más grande que las de todos los demás países occidentales juntas,
no necesitan de un avión de superioridad aérea porque la potencia con la mayor fuerza aérea del planeta se encargará de proteger a los "Kfir" en sus misiones de ataque a superficie,
no necesitan satélites de observación o comunicaciones porque es suficiente comprar esos servicios a las corporaciones privadas extranjeras (lo que puede que deje una buena tajada a los "contratistas intermediarios/representantes" que generalmente son amigos o familiares de los dirigentes del gobierno, como Felipe Jaramillo Samper) así es todo por el estilo...
esa es según mi apreciación la razón subyacente de que los vecinos no se equipen bien.

Históricamente las adquisiciones militares colombianas han sido bloqueadas "amistosamente" por los norteamericanos a los que nunca les ha interesado que un país que domina geográficamente ambas entradas del Canal de Panamá sea militarmente fuerte; algunos esfuerzos por revertir esta situación fueron realizados por el gobierno de Julio Cesar Turbay Ayala pero fueron efímeros; aquí paso algo parecido en el pasado pero un poco menos pronunciado, la evolución de la sociedad venezolana es un caso muy diferente a la colombiana, así también lo es la evolución de nuestra Fuerza Armada respecto a la de los vecinos, hay que tener en cuenta que ellos fueron un país sin ejército durante un periodo importante de su historia (y no me refiero a que se haya desdibujado o reducido, me refiero a que ellos lo suprimieron constitucionalmente).

Si se mira el todo, se puede entender por qué nunca han tenido defensa aérea basada en tierra (o tanques, o artillería reactiva, o aviación de caza con capacidad de interceptación) no es que no la necesitaran, ellos tuvieron la necesidad varias veces en su historia frente a cuatro países limítrofes con mayor poder aéreo y relaciones conflictivas: en 1.932 tuvieron enfrentamientos aéreos con Perú, en 1.950 el caso Haya de la Torre los enfrentó nuevamente a un impasse diplomático con ese país que amenazó con escalar a lo militar, en 1.952 vivieron una seria crisis con Venezuela que para aquel momento solo la aventajaba en aviación, nuevos episodios de conflicto colombo venezolano se vivieron en 1.971 y 1.987, nuevamente se tensó la relación en 2.008 con Ecuador y Venezuela; en el año 2.000 se vivió un clima de incertidumbre con Brasil a raíz de las declaraciones de Geraldo Quintáo, ministro de Defensa de Fernando Henrique Cardoso y el preposicionamiento militar fronterizo de ese país en respuesta a la aplicación del Plan Colombia... creo que decir que no la han necesitado inexacto.

La excusa de que no tienen mejor equipamiento porque su prioridad era la lucha interna se cae cuando ves la historia de otros países como Perú y en menor medida otros como el nuestro, que en la década de 1.960 tuvimos una de las mejores Fuerzas Aéreas de la región; ese argumento es siempre usado por los internautas colombianos para rebatir el hecho de que simplemente siempre han sido un país con un desarrollo militar coartado por una potencia extranjera.
Excelente análisis, basado en la historia.
Nosotros padecimos esta visión, tuvimos tres momentos de lucidez; cuando Perez Gimenez,con los gobiernos Copeyanos(aunque tuvieron muchos problemas con los militares, quizás esto haya paliado) y cuando Chavez.


Saludos Cordiales.

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por Batalla de Matasiete el Jue 10 Ago 2017 - 5:04

Yo no considero que volcar una fuerza armada hacia el combate anti-guerrillero sea excusa suficiente como para descuidar un área tan vital como la Defensa Antiaérea. De ser así ¿para que la ARC ha invertido en submarinos y corbetas?... No tiene sentido.
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por Imhotep el Jue 10 Ago 2017 - 14:21

El problema sigue siendo de falta de soberanía, Colombia solo puede adquirir lo que USA-OTAN le dan permiso de comprar y eso generalmente es lo que le conviene al vendedor o traficante al que le compran, pocas veces es lo que realmente necesitan.

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por orinocoman el Jue 10 Ago 2017 - 16:12

Batalla de Matasiete escribió:
Yo no considero que volcar una fuerza armada hacia el combate anti-guerrillero sea excusa suficiente como para descuidar un área tan vital como la Defensa Antiaérea. De ser así ¿para que la ARC ha invertido en submarinos y corbetas?... No tiene sentido.
No es que sea una excusa sino mas bien una estrategia que han utilizado siempre para transferir los costos de su conflicto hacia otros gobiernos. Para que gastar en defensa anti-aerea si tienen al gran imperio metido alla para hacerle frente?
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"Dummies", defensa antiaérea y soberanía.

Mensaje por gonzalojimenezm el Jue 10 Ago 2017 - 17:50

DELTA074 escribió:Parece que el cono sur tiene esa estrategia en sus filas para mandar mensajes a sus vecino...Algo parecido paso con los peruanos y los tanques Chinos que los exhibieron en un desfile...Lo mismo ha hecho Chile con equipo usado pasándolo como casi nuevo...Ahora voy comprendiendo la cantidad de post detractores que nos mandan cuando exhibimos nuestros sistemas nuevos cuando llegan...Pareciera que fuera mas envidia que una lógica en debatir el tema de militaría.

En efecto, la práctica de los "Dummies" ha sido puesta en práctica por años en Latinoamérica, también aquí en Venezuela, en los años 90's desfilaron varios de tales inventos o señuelos, hoy en día, no se necesita hacer tal cosa, tenemos equipo muy por encima del estándar de nuestros vecinos sudamericanos, basta con mostrar lo real (y hasta reservar algo sin mostrar); el caso de Colombia es diferente, muestran casi cualquier proyecto solo con el fin de "sacar algo nuevo", el año pasado se pudo ver un pequeño vehículo (parecido a una motoneta "Vespa" de esas que aquí se usaban para vender helados) con una ametralladora en un afuste desprovisto totalmente de protección para el artillero sobre una plataforma plana en la zona de carga, lo llamaron "vehículo de apoyo de fuego táctico", era risible (me perdonan los internautas colombianos, pero es así), no tenía ningún propósito práctico.

Batalla de Matasiete escribió:
Yo no considero que volcar una fuerza armada hacia el combate anti-guerrillero sea excusa suficiente como para descuidar un área tan vital como la Defensa Antiaérea. De ser así ¿para que la ARC ha invertido en submarinos y corbetas?... No tiene sentido.

Lo que pasa es que la Armada Colombiana es (aunque cueste creerlo) la rama de sus Fuerzas Militares en la que históricamente ha habido mayor resistencia ante las pretensiones norteamericanas, esa es la razón por la que se puede apreciar la ausencia de transferencias de material norteamericano (más allá de unos buques LCU hace unas cuantas décadas y creo que un boyero durante el gobierno de Uribe), lo buques "capitales" son alemanes (todo lo que históricamente han adquirido "de fabrica" es de ese país menos los "Cosmo" y los "Douro"), los helicópteros norteamericanos fueron transferidos del Ejército o comprados de segunda mano a los israelíes, los más nuevos se adquirieron a Canadá (leasing).

Imhotep escribió:El problema sigue siendo de falta de soberanía, Colombia solo puede adquirir lo que USA-OTAN le dan permiso de comprar y eso generalmente es lo que le conviene al vendedor o traficante al que le compran, pocas veces es lo que realmente necesitan.

Hoy, viendo pasar dos F-16 sobre mi casa equipados con "Sidewinder" en las puntas de los planos (¿misión de interceptación?), reflexionaba yo que los colombianos nunca tuvieron ese misil, la más elemental tecnología de defensa aérea estadounidense que ha sido entregada a muchos países, incluso por EEUU los proveyó a países africanos como Etiopía en la década de 1.970, pero nunca a sus "aliados" colombianos, ese ejemplo reafirma lo que comentas.

orinocoman escribió:No es que sea una excusa sino mas bien una estrategia que han utilizado siempre para transferir los costos de su conflicto hacia otros gobiernos. Para que gastar en defensa anti-aerea si tienen al gran imperio metido alla para hacerle frente?

Más bien, diría yo que los "asesores" norteamericanos han "aconsejado" no gastar en esos rubros con el objetivo solapado de mantener esa debilidad en las FFMMCC, los proveedores tradicionales de otras nacionalidades (léase Israel) hacen el juego a los norteamericanos con su veto encubierto, fíjate que hace poco, uno de los "periodistas/analistas" colombianos de los que escriben en medios electrónicos especializados españoles hacía una entrevista a un ejecutivo de IAI a propósito del "Barak 8" y le preguntaba por qué esa empresa no llevaba en su portafolios de negocios antiaéreos misilísticos portátiles para ofertar a Colombia y el ejecutivo le respondió que el "Barak 8" cumplía con todos los requerimientos colombianos y era suficiente, algo totalmente alejado de la realidad de la guerra moderna donde los sistemas antiaéreos han evolucionado a la estratificación con base en la experiencia de los últimos ochenta años, todo para no contestar que los EEUU ha vedado ofrecer tales medios a cualquier empresa que use tecnología estadounidense (por eso los suecos tampoco exhibieron el RBS-70 en la feria aeronáutica colombiana).
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Jue 17 Ago 2017 - 13:16

Cordiales saludos señores.

Mi nombre es Erich Saumeth C y es un gusto poder compartir con ustedes en estos espacios información sobre las FFAA y sobre el sector de la defensa de Colombia.

Información sobre mi persona pueden ustedes encontrarla en los siguientes links:

https://twitter.com/erichsaumeth y en https://co.linkedin.com/in/erichsaumeth

Estoy entonces -con la venia del señor moderador y administrador de este website- a sus ordenes para comentar información, resolver en la medida de lo posible dudas o preguntas, compartir fotos y vídeos sobre sistemas y equipos (y también para ser desenmascarado por quien así lo desee lol!).

Les reitero mis saludos y de nuevo me pongo a sus ordenes.

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por Batalla de Matasiete el Jue 17 Ago 2017 - 17:58

ErichSaumeth escribió:Cordiales saludos señores.

Mi nombre es Erich Saumeth C y es un gusto poder compartir con ustedes en estos espacios información sobre las FFAA y sobre el sector de la defensa de Colombia.

Información sobre mi persona pueden ustedes encontrarla en los siguientes links:

https://twitter.com/erichsaumeth  y en  https://co.linkedin.com/in/erichsaumeth

Estoy entonces -con la venia del señor moderador y administrador de este website- a sus ordenes para comentar información, resolver en la medida de lo posible dudas o preguntas, compartir fotos y vídeos sobre sistemas y equipos (y también para ser desenmascarado por quien así lo desee  lol!).

Les reitero mis saludos y de nuevo me pongo a sus ordenes.



Saludos Eric

Sácanos de una duda compañero:

¿Porque tal desatención histórica, por la artillería antiaérea, por parte de las FF.MM.CC.? Cuando vemos los casos de guerras mixtas (por así llamarlas: convencional y no convencional) de Vietnam, veíamos que se hizo por igual uso masivo de piezas tubulares y de los primeros misiles antiaéreos.

Aun aceptando abiertamente, el traspasado de la soberanía del espacio aéreo de Colombia a USA, la pregunta sigue siendo prácticamente la misma: ¿que garantiza la debida escolta antiaérea de las columnas motorizadas y mecanizadas de sus fuerzas...?.

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por orinocoman el Jue 17 Ago 2017 - 22:25

Eso mismo se debatia en otro foro:
Gerardo escribió:Colombia tienene mejor sistemas de radar en tierra y tambien inteligencia electronica (quizas la mejor de la region) pero no tienen SAM para crear kill zone en su propio territorio

Lo que no se es si esas piezas y equipos electronicos pertenecen a las FFMM de Colombia o los trajeron los gringos como parte de su equipamiento durante el plan Colombia. Recuerdo que algo parecido paso aca cuando se fueron los gringos de Venezuela y se llevaron sus corotos dejandonos desprotegidos. Yo en lo particular especulo que los gobiernos de Colombia y EEUU tienen que tener algun tratado de defensa anti-aerea compartida.
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por DELTA074 el Vie 18 Ago 2017 - 11:15

Bienvenido Erich Saumeth C, por tus link, veo que gozas de una buena reputación que trata de ser ecuánime a la realidad... Esperamos debatir a la altura y aprender mutuamente como forista.

Acá quisiera agregar una vivencia,en vuelo sobre Colombia cuando se inauguro el gasoducto construido por Venezuela en territorio colombiano con la idea de exportar petroleo pasando por todo el territorio de ellos para exportar al mundo a través del otro océano(Proyecto que Uribe paro); Comentaba el piloto que desviarse del rumbo era peligrosos porque todo el territorio estaba radarizado por la droga y ningún avión podía viajar fuera de ruta...

Esto fue antes de que nosotros tuviéramos los Radares Chinos...Si esto lo sabe cualquier piloto de avión comercial,imagino que algo de cierto hay en cuanto a radarizacion...Aunque no dijo como lo podían tumbar y sabiendo que los supertucanos y Kfir C-10 no siempre están en la capacidad interceptora por diferentes razones,entonces algo deben de tener para bajar un avión al menos comercial.

De inteligencia electrónica, tienen respuesta rápida en detectar aunque no en interceptar. Wink

Sobre si los radares o estos medios son de ellos; tengo mi duda, con el derribo una ves por parte de "la guerrilla" de una avioneta piloteadas por norteamericanos, da origen a especular de que es Colombiano y que es norteamericano.

Si USA tenia la estrategia de tener y manejar sus propios radares en Venezuela y donde han puestos bases, no veo el porque haya cambiada su técnica de operación en otro País.
Por lo que estoy de acuerdo con Orinoco;
EEUU tienen que tener algún tratado de defensa anti-aérea compartida.
orinocoman escribió:Eso mismo se debatia en otro foro:
Gerardo escribió:Colombia tienene mejor sistemas de radar en tierra y tambien inteligencia electronica (quizas la mejor de la region) pero no tienen SAM para crear kill zone en su propio territorio

Lo que no se es si esas piezas y equipos electronicos pertenecen a las FFMM de Colombia o los trajeron los gringos como parte de su equipamiento durante el plan Colombia. Recuerdo que algo parecido paso aca cuando se fueron los gringos de Venezuela y se llevaron sus corotos dejandonos desprotegidos. Yo en lo particular especulo que los gobiernos de Colombia y EEUU tienen que tener algun tratado de defensa anti-aerea compartida.

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Vie 18 Ago 2017 - 12:34

Batalla de Matasiete escribió:

¿Porque tal desatención histórica, por la artillería antiaérea, por parte de las FF.MM.CC.?
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Esa misma pregunta nos las hemos venido haciendo desde hace tiempo. Y mas que desatención, diría yo, falta de concreción en los diferentes proyectos o propuestas hechas para paliar la situación. Aprovecho y le posteo una nota que publicamos este año con ocasión de un debate que al interior de las FFAA hubo respecto de lo que usted comenta:

Colombia estudia cómo fortalecer su defensa antiaérea: http://www.infodefensa.com/latam/2017/02/23/noticia-colombia-fuerzas-armadas-colombia-establecen-trabajo-fortalecer-defensa-antiaerea.html

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Última edición por ErichSaumeth el Vie 18 Ago 2017 - 13:13, editado 1 vez
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Vie 18 Ago 2017 - 13:03

DELTA074 escribió:Bienvenido Erich Saumeth C, por tus link, veo que gozas de una buena reputación que trata de ser ecuánime a la realidad... Esperamos debatir a la altura y aprender mutuamente como forista.

De inteligencia electrónica, tienen respuesta rápida en detectar aunque no en interceptar. Wink

Sobre si los radares o estos medios son de ellos; tengo mi duda, con el derribo una ves por parte de "la guerrilla" de una avioneta piloteadas por norteamericanos, da origen a especular de que es Colombiano y que es norteamericano.


Gracias señor Delta074, muy amable. Igual, espero poder compartir con ustedes en sano respeto y altura.

Mire, le comparto un artículo publicado hace ya 5 años (todavía no se disponía de los Northrop Grumman AN/TPS-78), pero que revela las capacidades de detección con las que cuenta la FAC, aumentadas por supuesto, con la entrada en funcionamiento de los TPS:

CAPACIDAD DE DETECCION E IDENTIFICACION DE AERONAVES EN ESPACIO AEREO COLOMBIANO

http://americamilitar.com/articulos/421-capacidad-de-deteccion-e-identificacion-de-aeronaves-en-espacio-aereo-colombiano.html#gsc.tab=0
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por orinocoman el Vie 18 Ago 2017 - 19:58

En la primera nota lo dice clarito, tienen 4 Radares 3D Northrop Grumman AN/TPS-78 que fueron desplegados desde el 2015. Lo que no especifica es que sistemas de mediano y largo alcance acompaniarian a estos radares? Me parece haber leido que Colombia ya posee un sistema de tubos de corto alcance llamado Eagle Eye.
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por DELTA074 el Vie 18 Ago 2017 - 23:59

Proyectos...Hay muchos, el papel aguanta todo...Este foro se basa es en hechos...Hasta que no veamos una foto,todo queda en papel.
orinocoman escribió:En la primera nota lo dice clarito, tienen 4 Radares 3D Northrop Grumman AN/TPS-78 que fueron desplegados desde el 2015. Lo que no especifica es que sistemas de mediano y largo alcance acompaniarian a estos radares? Me parece haber leido que Colombia ya posee un sistema de tubos de corto alcance llamado Eagle Eye.
BOFORS L-70 TYPE B 40mm (Sistema Eagle Eye),lo tienen desde hace mas de un lustro. Hablamos de "sistemas antiaéreos"con comunicacion con otras baterías de misiles Rolling Eyes  ...

Sobre desatención y/o falta de concreción en proyectos artillería antiaérea en Colombia,no es facil tener a desear;en mi humilde opinión es mas por falta de dinero y un "no interés" para suministrarles esos sistemas.

Cuando volé por allá no eran de uds, ahora si; los radares viejos que hablaba,ahora son colombianos y manejados por ellos:

Muy bueno que ahora tienen 4 Northrop Grumman AN/TPS-78. Excelente

http://maquina-de-combate.com/blog/?p=45180

Sabiamos por el convenio entre ambos países;existía un acuerdo complementario para la Cooperación y Asistencia Técnica en Defensa y Seguridad entre los Gobiernos de la República de Colombia y de los Estados Unidos de América...El gobierno de Estados Unidos entregó a Colombia, la propiedad de cinco radares modelo PS70 que estaban operando en el país desde el año 2000 de manera que estos radares tienen un mínimo de 17 años,almeno en Colombia y ellos tienen una vida útil por uso/horas,por lo que me parece que a corto plazo solo le quedaran los TPS,los cuales también tiene su vida útil por desgaste/uso,no puedes mantener los radares prendidos todo el tiempo.

De los Cinco radares para el control del espacio aéreo obsequidos el 16 Sep 2009...Son sistemas de rastreo, ubicados en Riohacha, San José del Guaviare, Marandúa (Vichada), Tres Esquinas (Caquetá) y San Andrés operados por las autoridades colombianas.Los equipos hacen parte del convenio de cooperación militar que existe entre las dos naciones con la extensión de utilización de siete bases militares por parte de uniformados y contratistas estadounidenses.

Artículo XX. 3. La Parte Operativa de Colombia, de conformidad con la legislación colombiana, permitirá a los Estados Unidos el uso de la infraestructura de red de telecomunicaciones requerida, como sedefine “telecomunicaciones” en la Constitución y la Convención de 1992 de la Unión Internacional de Telecomunicaciones, para el logro de las actividades que se lleven a cabo en el marco del presente Acuerdo y sin trámite o concesión de licencias y sin costo alguno, para los Estados Unidos. Las frecuencias de radio y el espectro de telecomunicaciones que se utilizarán serán objeto de consultas entre las Partes teniendo en cuenta las capacidades disponibles.

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por DELTA074 el Sáb 19 Ago 2017 - 10:13

Terminando el punto y poder contestarle a nuestro forista  Erich, resumo acá el punto del ¿porque?,es por mi vivencia con ellos y las posibilidades que he tenido cuando les he podido preguntarles y muchas de las contestas son rápidas buscando pretextos, no analizando a fondo...Lo mismo me ha pasado cuando he preguntado acá por el L15.
DELTA074 escribió:Proyectos...Hay muchos, el papel aguanta todo...Este foro se basa es en hechos...Hasta que no veamos una foto,todo queda en papel.

Sobre desatención y/o falta de concreción en proyectos artillería antiaérea en Colombia,no es facil tener a desear;en mi humilde opinión es mas por falta de dinero y un "no interés" para suministrarles esos sistemas.
Ahora, si vemos mas a profundidad, el escrito del forista Gonzalo es mucho mas completo por la investigacion historica
gonzalojimenezm escribió:
Estimado Imhotep:

Sí se estudia un poco la historia militar colombiana se puede apreciar que el problema es más de fondo, setenta años de influencia monopólica estadounidense reforzada por una historia de casi doscientos años de gobiernos oligárquicos y plutocráticos en los que sus dirigentes siempre han tenido una conexión más fuerte con las clases altas extranjeras que con su propio pueblo han causado un gran efecto en el compromiso doctrinal de sus Fuerzas Militares, recuerden que ya han declarado oficialmente que el objeto de sus instituciones castrenses es la interoperatividad con fuerzas extranjeras para la intervención fuera de sus fronteras, relegando a un segundo plano el mantenimiento de su propia soberanía e integridad territorial.

Frente a esta situación, las prioridades de equipamiento no las dictan ellos, sino los actores principales, visto por ellos desde esa perspectiva, no necesitan defensa aérea porque la proveerá el socio principal de la "coalición", no necesitan vanguardia acorazada que será suministrada por quienes líderizan las operaciones, no necesitan una armada fuerte porque la armada de su principal aliado es más grande que las de todos los demás países occidentales juntas, no necesitan de un avión de superioridad aérea porque la potencia con la mayor fuerza aérea del planeta se encargará de proteger a los "Kfir" en sus misiones de ataque a superficie, no necesitan satélites de observación o comunicaciones porque es suficiente comprar esos servicios a las corporaciones privadas extranjeras (lo que puede que deje una buena tajada a los "contratistas intermediarios/representantes" que generalmente son amigos o familiares de los dirigentes del gobierno, como Felipe Jaramillo Samper) así es todo por el estilo... esa es según mi apreciación la razón subyacente de que los vecinos no se equipen bien.

Históricamente las adquisiciones militares colombianas han sido bloqueadas "amistosamente" por los norteamericanos a los que nunca les ha interesado que un país que domina geográficamente ambas entradas del Canal de Panamá sea militarmente fuerte;
De alguna forma nosotros sufrimos lo mismo y de paso,fuimos picado por la culebra al empezara a presionar para darnos los repuestos...Fue lo mejor que nos pudo pasar al igual que es lo mejor que nos ha pasado con los anuncios de Trum y sus reuniones de coalición...Nos ayuda a dar el salto que no podíamos.


Saludos Cordiales.
Editado para poner la s


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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 11:29

A ver, la única razón real por la que no se cuenta -como se detalla en la nota subida- con un sistema completo de defensa AA, es por falta de voluntad política en ese sentido, no por ninguna presión extranjera ni mucho menos, ni por que nuestra clase "gobernante" sea esto o aquello.

Desde el 2011 en la F-air y luego en 2012 en Expodefensa, el ministerio de la defensa reconoció la necesidad de un sistema integral, que a bien llamo SISDAN, contando en principio con asesoría francesa para su diseño y luego comenzando a implementarlo con la compra de los AN TPS-78.

Durante la entrevista -que hace un mes- tuve la oportunidad de hacerle al señor comandante de la FAC sobre este tema, el mismo me comentaba que son conscientes de la necesidad de dotar con sistemas misilísticos el SISDAN (sería el colmo sino), y que técnicamente vienen realizando el estudio para determinar cual se adecua mas a la necesidades nacionales. Sin embargo en la actual coyuntura fiscal, con un presupuesto de defensa que para el 2018 tendrá un rubro de inversión de 2.7%, las FFAA en su conjunto tendrán que priorizar con cuidado que adquirir a corto plazo y que comenzar a financiar a mediano.

Esperemos entonces cuales serán -para 2.018- los proyectos de compra que priorizarán las FFAA, de los 7 grandes que adelantan en estos momentos, con recursos limitados, pues el 97.3% de los 914 miles de millones asignados para el próximo año, se gastarán en el mantenimiento de un pie de fuerza superior a los 200 mil hombres.

Momento de la entrega de los radares por parte del gobierno de los EEUU: http://historico.presidencia.gov.co/sp/2009/septiembre/16/12162009.html

Saludos.!


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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 11:48

Aprovecho señores para una aclaración:

En Colombia SAAB Group es representada por JarEstrategía, compañía que maneja las relaciones públicas y que esta al tanto de los proyectos, ofertas y negocios del grupo sueco en nuestro país.

Preguntándoles a ellos sobre si el sistema RBS-70 estaba o no siendo ofrecido a nuestro país, su respuesta fue afirmativa, y además me aclararon que no había ninguna restricción por parte de los Estados Unidos para su venta a Colombia (en razón a componentes de este sistema de fabricación estadounidense).

Si hay alguna duda sobre lo que comento, puedo pasarle en privado al señor moderador la respectiva conversación (con los datos telefónicos) para que pueda constatarlo.

El RBS-70, expuesto no hace mucho por SAAB en un evento en Bogotá: (miembro de la FAC sobre el)

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Mi persona con el RBS-70 en Expodefensa 2015:

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Saludos.!


Última edición por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 12:31, editado 1 vez
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 11:59

Bueno y ya que estamos charlando de radares, les comparto un vídeo del Made in Colombia, radar de vigilancia de superficie Codaltec Sinder LR, expuesto recientemente en la F-air 17:

https://twitter.com/erichsaumeth/status/885896982988021761
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 12:06

Y el radar de defensa aérea Codaltec Tader-3D:

[img][/img]
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 12:26

Señores, que detallan en la siguiente foto:

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por DELTA074 el Sáb 19 Ago 2017 - 13:33

Permitame contestarle en forma intercalada en azul a cada párrafo, para no perder coherencia al responder
ErichSaumeth escribió:A ver, la única razón real por la que no se cuenta -como se detalla en la nota subida- con un sistema completo de defensa AA, es por falta de voluntad política en ese sentido, no por ninguna presión extranjera ni mucho menos, ni por que nuestra clase "gobernante" sea esto o aquello.
No hemos dicho que haya presión para que uds no se a pertrechen, lo que hay es interés en que no lo hagan y sin dinero es fácil decirles que necesitan y que no...Entiendo que las palabras son duras, pero el sr.Imhotep ya lo comentaba: puede adquirir lo que USA-OTAN le dan permiso de comprar


Desde el 2011 en la F-air y luego en 2012 en Expodefensa, el ministerio de la defensa reconoció la necesidad de un sistema integral, que a bien llamo SISDAN, contando en principio con asesoría francesa para su diseño y luego comenzando a implementarlo con la compra de los AN TPS-78.
Imagino que F.air, es feria aérea, que por feria debe hacerse todos los años por motivo de alguna celebración y se muestra equipos,pero de allí a que se vaya a comprar; el trecho es largo...Al contrario de aquí que las ferias muestran lo comprado, es cuestión de estilo...

Reconocer y aceptar es bueno, adquirir es otra cosa,los radares es por las bases que les dieron y no es nada ofensivo,darle armamento a un País, que sabemos que los gobernantes van por un lado y el pueblo va por otro,donde todavía existe una guerrilla con mas moral que la de la Farc que esta pasando a partido político; es peligroso a los intereses de ellos...Si no lo crees dale tiempo y hablamos en dos años;todo seguirá igual.


Durante la entrevista -que hace un mes- tuve la oportunidad de hacerle al señor comandante de la FAC sobre este tema, el mismo me comentaba que son conscientes de la necesidad de dotar con sistemas misilísticos el SISDAN (sería el colmo sino), y que técnicamente vienen realizando el estudio para determinar cual se adecua mas a la necesidades nacionales. Sin embargo en la actual coyuntura fiscal, con un presupuesto de defensa que para el 2018 tendrá un rubro de inversión de 2.7%, las FFAA en su conjunto tendrán que priorizar con cuidado que adquirir a corto plazo y que comenzar a financiar a mediano.
En otras palabras menos que mas, mas bonitas que feas, me das la razón...No hay dinero; no hay sistema y menos parasistema completo de defensa AA

Esperemos entonces cuales serán -para 2.018- los proyectos de compra que priorizarán las FFAA, de los 7 grandes que adelantan en estos momentos, con recursos limitados, pues el 97.3% de los 914 miles de millones asignados para el próximo año, se gastarán en el mantenimiento de un pie de fuerza superior a los 200 mil hombres.
Exactamente lo que aportamos en el debate, no hay dinero, a menos que reciban un regalo y un regalo trae responsabilidades.

Momento de la entrega de los radares por parte del gobierno de los EEUU: http://historico.presidencia.gov.co/sp/2009/septiembre/16/12162009.html
asume la propiedad y operación; parecía una acto inofensivo, hoy puede convertirse en un serio problema para los benefactores y beneficiarios si sabemos que ninguno regala algo a base de nada; hay una intención  de “comprar voluntades”.


Saludos.!
Fíjate lo que escribió este historiador; profesor de la universidad que no tengo el gusto de conocer(Prof, Gonzalo), con todo el respeto al señor comandante de la FAC que esta consciente del hueco y que sabe que uds son pre-OTAN.
gonzalojimenezm escribió:Más bien, diría yo que los "asesores" norteamericanos han "aconsejado" no gastar en esos rubros con el objetivo solapado de mantener esa debilidad en las FFMMCC, los proveedores tradicionales de otras nacionalidades (léase Israel) hacen el juego a los norteamericanos con su veto encubierto, fíjate que hace poco, uno de los "periodistas/analistas" colombianos de los que escriben en medios electrónicos especializados españoles hacía una entrevista a un ejecutivo de IAI a propósito del "Barak 8" y le preguntaba por qué esa empresa no llevaba en su portafolios de negocios antiaéreos misilísticos portátiles para ofertar a Colombia y el ejecutivo le respondió que el "Barak 8" cumplía con todos los requerimientos colombianos y era suficiente, algo totalmente alejado de la realidad de la guerra moderna donde los sistemas antiaéreos han evolucionado a la estratificación con base en la experiencia de los últimos ochenta años, todo para no contestar que los EEUU ha vedado ofrecer tales medios a cualquier empresa que use tecnología estadounidense (por eso los suecos tampoco exhibieron el RBS-70 en la feria aeronáutica colombiana).


Última edición por DELTA074 el Sáb 19 Ago 2017 - 16:22, editado 1 vez

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 15:53

Interesantes sus opiniones señor Delta074. Esperemos los dos años a ver que ha pasado, retomando la conversación justo en ese sentido (ojalá todo sea para bien de mi país durante ese tiempo).

Como mas arriba les comente, esta claro que no se ha vetado la venta u oferta del RBS-70NG, probando además las fotos que el mismo si se ha exhibido y promocionado en el país, aparte de la respuesta que a mi inquietud me dio la compañía que representa a SAAB en el país y que considero completamente creíble. Ese punto esta claro.

Saludos y gracias por sus respuestas. Le pregunto a usted y los señores foristas, que opinan de los nuevos radares desarrollados por Codaltec.

Pdta: (pre-Otan, Dios mediante.. lol! )
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 16:12

Obús Nexter LG1 MK-III de 105x30 mm: (foto cortesía para defensabolivariana)



Última edición por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 16:15, editado 1 vez
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por ErichSaumeth el Sáb 19 Ago 2017 - 16:14

FMC (BAE Systems) TPM-113 A2: (foto cortesía para defensabolivariana)



Saludos y feliz fin de semana.!
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Re: Fuerzas armadas de Colombia

Mensaje por DELTA074 el Sáb 19 Ago 2017 - 17:21

Mi debate era a la pregunta de ¿porque no compra? y lo escrito por ud como sistema completo de defensa AA.....No era RBS-70 NG,lo cual todavía no cumple. Lo exhibido es irrelevante, lo adquirido si lo es; seria Excelente si logran comprar el RBS-70NG.
Por los años y dinero, si ud se relee vera que me quede corto...Al menos que sea una donación.
ErichSaumeth escribió:Interesantes sus opiniones señor Delta074. Esperemos los dos años a ver que ha pasado, retomando la conversación justo en ese sentido (ojalá todo sea para bien de mi país durante ese tiempo).

Como mas arriba les comente, esta claro que no se ha vetado la venta u oferta del RBS-70NG, probando además las fotos que el mismo si se ha exhibido y promocionado en el país, aparte de la respuesta que a mi inquietud me dio la compañía que representa a SAAB en el país y que considero completamente creíble. Ese punto esta claro.

Saludos y gracias por sus respuestas. Le pregunto a usted y los señores foristas, que opinan de los nuevos radares desarrollados por Codaltec.

Pdta: (pre-Otan, Dios mediante.. lol! )
Sobre radares desarrollados por Codaltec; Excelente, ese es el espíritu que debe reinar en Latinoamerica,ojala tuviéramos convenios con uds.
http://www.defensa.com/colombia/primer-radar-codaltec-para-fac


Me auto-critico porque nosotros no queremos gatear sino correr, al estar instalando un fabrica de satélites antes de haber ido por radares que me parece una meta mas fácil de alcanzar.
http://www.jlaya.com/instalaran-en-venezuela-fabricas-de-pequenos-satelites/





- Referente al APC FMC (BAE Systems) TPM-113 A2:
Imagino que por las siglas esta modernizado;
Parece mucho mas cómodo que nuestros BTR 80A.
Felicitaciones, gracias por la foto. ¿Cuantos infantes transporta?;
Uds ¿recibieron el APC nuevo de paquete que esperaban?


- Obús Nexter LG1 MK-III de 105x30 mm
Bueno que lo hayan montado en camiones...
Bastante intimidante para asaltos relámpago,
¿cuantas pzas tienen?

Un placer debatir con ud.

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Re: Fuerzas armadas de Colombia

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