Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

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Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Cevarez el Jue 18 Jun 2015 - 18:53

Voy a abrir este espacio para el debate publico sobre la situacion actual que vive nuestro pais y lo que consideramos debe cambiar, pero sobre todo, la intencion es que demos aportes, soluciones y no solo quejas, porque quejas escuchamos todos los dias, es una realidad, pero como Revolucionarios algunos y solo Patriotas otros, tenemos el deber moral de aportar al desarrollo y mejoramiento de nuestro Pais.

Criticas acompañadas de SOLUCIONES.

Mi aporte, algo que venia hablando con el estimado Delta:

La cosa es que el Estado no puede ser eficiente si estamos plagados de gente que no cree en el discurso ni en la idea. Tambien estamos plagados de gente que no cree en el pais, otros que creen pero no saben y otros que creemos, sabemos, pero no podemos.

Que hacer?

La cosa es simple. Dinero hay. Choros tambien, choros de cuello blanco, en el gobierno y fuera de el, pero todo junto. Yo estoy descontento con el Pueblo, porque lamentablemente, la reivindicacion social se convirtio en un bochinche; se chusmatizo el pais de tal forma que ya es insufrible. Motorizados haciendo lo que quieren, no hay convivencia, la gente pendiente de las tracalas con el bachaqueo, el raspado de cupo... un desnalgue! Y todo porque se le dio al Pueblo lo que se debia darle, pero de la peor manera que se pudo hacer.

Que hacer?

Para mi, simple. En primer lugar, aqui hay que ponerse los pantalones. Nuestro mayor error es el costo politico. Debemos acabar con el "costo politico", el tema electorero. Asi se podria actuar duramente en varios frentes.

Pero como eso dificilmente pase, pues tengo otra via:

1. Cierre inmediato de la frontera terrestre con Colombia junto a la emision de una Ley que permita abrir fuego contra cualquiera que sea declarado "hostil" por los caminos verdes. Si estas alli y no obedeces al alto, eres hostil; plomo a discrecion. Parecido al tema aeronautico. El control de las fuerzas militares en la frontera debe hacerse desde Caracas, con rotaciones continuas de personal, para evitar mafias de algunos funcionarios corruptos que lamentablemente existen y no vamos a defender en este espacio. La GNB es un componente muy digno, pero hay sus manzanas podridas.

2. Eliminacion del cupo viajero. El que quiera viajar, que le compre a Dolartoday, a ver que tan certera ahora va a ser la paginita para esos comemierda "compatriotas".

3. Eliminar las importadoras. Haria que la gente compre por Amazon y paginas semejantes, como Alibaba, para evitar intermediarios. Como Estado, crearia empresas courier e impulsaria las empresas privadas en ese sentido. Daria cupos electronicos industriales y personales, en funcion de los impuestos pagados por cada empresa y en funcion de lo que gasta la gente segun el Ingreso Promedio Familiar. El Estado importaria cosas para vender en Venezuela, como material de ferreteria, insumos medicos y algunos tipos de repuestos. De esta forma, se evita la sobrefacturacion, se evita los recargos por transporte de mercancias y se minimiza la fuga de capitales.

4. Para golpear la delincuencia, es URGENTE prohibir las motos, tanto su fabricacion como importacion tanto del vehiculo como de repuestos, a excepcion de las unidades para los servicios policiales/militares. Sin motos, la delincuencia no tendria la movilidad para atacar en tantos puntos de una ciudad, menos la de escapar.

5. Es necesario implementar un sistema legal que permita acabar rapidamente con delitos menores; es necesaria nuevamente la Ley de Vagos y Maleantes o algo semejante que permita disuadir a los rateritos y delincuentes menores.

6. Cercar fisica y virtualmente las carceles. Separar delitos en penales distintos. Delitos menores, delitos "suaves" (fraudes, cyberdelincuencia, homicidios no intencionales, etc.), en penales especificos para eso, para gente que no es "basura". Delitos por robo, asalto, secuestro, extorsion, drogas, que no sean violentos, en un penal. Asesinatos, violaciones y semejantes, a otro. Estos ultimos totalmente aislados, preferiblemente en alguna o algunas dependencias federales, aislados tambien electronicamente. Eso si, vigilados por camaras y con personal de fiscalia y hasta ONGs para que no se diga que los DDHH se les viola.

7. Reimpulsar la industrializacion, pero definitivamente no en manos del Estado netamente. Hay que hacer empresas mixtas, donde el Estado sea socio mayritario, pero la adminsitracion sea privada. En este ultimo, propongo lo siguiente:

Yo apuesto a dos cosas; produccion capitalista y reparto socialista. Como es eso? yo si creo en la socializacion de los medios productivos, pero, debe ser en manos privadas. Suena contraproducente, pero no lo es cuando en lugar de haber una relacion obrero-patron, hay una relacion socio-socio, me refiero al Cooperativismo.

Si, ese mismo que "no funciono".

Por que el cooperativismo? porque por un lado, puedes crear empresas donde todos son propietarios de los medios productivos, y muchos propietarios, es decir, muchas cooperativas, crean en lo macro la socializacion de los medios. Por otro lado, este esquema permite la gestion privada, en lugar de basarse en una gestion publica, donde requeres una mega burocracia ajena, indolente y con poco sentido de pertenencia, es decir, puedes apoyarte en el dolor que causa algo propio.

Para culminar, estas empresas no deben superar las 20 personas (mas o menos, de acuerdo a la naturaleza de la misma), para que no hayan colosos industriales ni monopolios. Basicamente, seguir esta filosofia:



En resumen:

- Microempresas donde todos sean socios. En caso de aquellas empresas que por su naturaleza lo requieran, pueden ser mixtas con el Estado; alli se requeriria burocracia central, pero por ser tan grandes, serian pocas y se podria aplicar la cogestion y otras herramientas.
- Relaciones de trabajo socio-socio.
- Algo que no dije, pero es necesario, la empresa tendra su ganancia, pero de acuerdo a los volumenes, tendra sus impuestos, de tal forma que los socios ganaran pero tampoco se crearan colosos, aparte que todos colaboraran con la creacion de nuevas empresas y obras nacionales.

Mis centavos al asunto.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Sgt-Elias el Jue 18 Jun 2015 - 19:49

Yo iba a proponer otras cosas...

pero arranco el partido...

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Sgt-Elias el Jue 18 Jun 2015 - 21:47

Bueno, se acabo el partido del carriso...

Ok, para sacar a las motos de circulacion debes ofrecer un sustituto... TRANSPORTE PUBLICO MASIVO, DE CALIDAD Y SEGURO...

Para esto, bueno, primero, desincorporar todos esos autobuses privados de rutas urbanas, si los dueños de los autobuses quieren usarlos, bien, pero no en rutas urbanas... el estado asigna el tipo de vehiculo, la ruta, a las asociaciones de conductores, paradas FIJAS y no "donde pueda pol favol"... Tres o cuatro tipos de vehiculos dos o tres marcas cuando mucho... esa vaina reduce en una cantidad brutal la importacion de repuestos de 1.000.000 de modelos de autobuses...

lo autobuses duermen en patios y/o estacionamientos del estado, los conductores de las cooperativas sacan y devuelven el autobus toooooodos los dias.

A esto se le suma un mecanismo, puede ser virtual, ahi puede entrar Dante Rivas, que regule el funcionamiento, trato y servico que prestan las cooperativas por parte de los usuarios, es decir, un mecanismo de control por parte de los usuarios, de esta manera se pueden multar cooperativas, o incluso rescindirle el contrato si su servicio no esta a la altura.

Adicionalmente, propondria la masificacion de en Ciudades con topografia accidentada, como CCS, los metrocables... es una inversion fuerte el aprincipio, pero el costo del mantenimiento es un chiste a la larga, incluso pudiesen hacer un monton de partes y piezas aqui en el pais...

Y no solo meteria metrocables en zonas populares, de hecho es hasta mas facil en urbanizaciones de clase media...evidentemente, la prioridad son las zonas populares, no pq ellos sean mas o menos, si no pq tienen mas necesidades, pero las de la clase media pudiesen hasta ser financiadas por los mismos habitantes con apoyo del estado e incluso empresas privadas y asi aligerar el peso exclusivo de la inversion estatal.

Las clases medias tienen capacidad de asumir ciertos gastos, sobretodo si hay una gran cantidad de poblacion organizada para dicho fin...

Aparte del transporte publico...

Organizar dentro de las alcaldias, equipos multidisciplinarios de arquitectos, ingenieros y demas, para controlar las invasiones de crecimiento indiscriminado de sectores populares... el proposito es coordinar estas invasiones donde se pueden desarrollar (es decir, no es que yo invado plaza venezuela y entonces los dejo), de manera de preveer la integracion a futuro de servicios como vialidad, agua potable, electricidad y aguas negras... seria como coordinar el parcelamiento de los terrenos y junto con las organizaciones sociales evitar que la manera en la que se van acumulando las viviendas, impidan a futuro la construccion por parte del estado de todos los servicios...

Eso permitiria que esas condiciones terribles que tienen los barrios en funcion a su infraestructura, es decir, a su reducido espacio publico, el estado de sus servicios publicos, y la accesibilidad que facilitaria en muchisima medida mitigar problemas como la recoleccion de basura, el ingreso de servicios medicos hospitalarios de bomberos, y lago que nos preocupa a todos, EL INGRESO DE LOS SERVICIOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO...

Una de las cosas que facilita el "enconche" de las bandas en los barrios es precismente, como estan construidos.... si todos los barrios tuviesen mas calles, si los edificios no estuviesen todos amuñuñados (preveer retiros entre las edificaciones)... otro gallo cantaria...

Y esa seria la idea de coordinar esto...

En referencia a lo de la seguridad en general...

Apoyo 100% lo que tu dices... semanalmente se rotan los funcionarios de fronteras y sus respectivos oficiales al mando, ademas, se cierra permanetemente la frontera, y si los coombianos quieren productos, perfecto, se plantean reuniones bilaterales y se les pone en contacto DIRECTO con las industrias, y sae cuadra un prcentaje IDEAL de la produccion para asi esas empresas reciban DIVISAS y baje la presion sobre la divisas del estado. De esta maenra echas a un lado los bachaqueros y recerizadores...

Se coordinan con las autoridades colombianas el traslado preciso de esos productos, pero, POR PUERTOS y no por la frontera... la frontera completamente cerrada papa...

A los oficiales que van a estar en la frontera se les proporciona un pasamontañas, y se le quita el nombre del uniforme, se sustituye por un numero, que puede ser fijo segun el alcabala... si el funcionario incurre en algun delito y es denunciado por un civil, el civil solo tiene que indicar el numero del funcionario, y segun la fecha y la rotacion, se identifica el funcionario....

Ademas, se filman todos los alcabalas 24/7

De esta manera se protege al funcionario y su familia...

Los listados de numeros y los funcionarios son controlados desde caracas, y bueno, ahi el sebin sabra como manejar esa informacion...

En cuanto a la asignacion de divisas, simple, se plantea la asignacion directa de divisas en modalidad DE PRESTAMO... y la empresa asi como pide divisas, debera pagar en divisas... para ello se requiere junto con Mercosur e incluso aliados de ultramar colocar parte de la produccion nacional, y asi ir sustituyendo la teta de pdvsa por competencia... que con nuestra moneda ahorita de verdad QUE ES UN CHISTE... no hay nada que se produzca aqui en Venezuela que no no los quiten de las manos afuera...

En cuanto a la policia... bueno, repito, camaras y grabadoras durante sus turnos, y toda multa, todo evento debe ser respaldado por ese y "otros medios", cuando digo otros medios, puede asignarsele a los vehiculo de policia camaras digitales para fotografiar vehìculos cometiendo infracciones. De esta maenra tambien, el infractor puede tener tambien de manera digital copia de las pruebas de su infraccion, y eso puede servir a su vez para impugnar infracciones.

En referencia a las importaciones... totalmente de acuerdo con lo de la "central de importaciones"... uno solicita el producto y paga directamente al estado su valor en bolivares, y si uno tiene los $, pues tambien se pudiese pagar con esas divisas... se eliminan las tercerizaciones, se atiene a LA GENTE y no a los chupasangres que se la pasan pidiendo $.

Podemos hacer una lista señores, y de pana proponer vainas serias...

Hay cosas que se pueden hacer c corto plazo, hay otras que son a mediano y a largo, pero si se comeinzan a practicar desde ahora, quizas en menos de 5 años haya una gran diferencia en la calle, la gente y este despelote...

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Imhotep el Vie 19 Jun 2015 - 10:25

El presente de la Revolución Bolivariana es de transición; pasamos de ser una Revolución Caudillista, como lo han sido todas kas Revoluciones victoriosas a lo largo de la historia (Washington, Robespierre, Miranda, Bolívar, San Martín, Artigas, Nariño, Lenin, Mao, Ho Chi Min, Fidel), pero su consolidación ocurre precisamente cuando logran sobrevivir ante la falta de esos líderes y substituirlos por una verdadera dirección colectiva; las Revoluciones que han fallado en esa transición, terminan convertidas en caricaturas de lo que quisieron ser (Usa, Francia, Republicas neocolonias Latino-americanas, URSS, europa Oriental y, probablemente, China), Nuestra supervivencia y Triunfo está en Resolver esta Transición del Liderazgo de Chávez, al del Pueblo todo.

Sobre coperativas, no estoy de acuerdo con Cevarez, porque las coperativas son un intento de lograr un Capitalismo Democrático y nunca han tenido peso importante en ninguna Sociedad Capitalista porque este es por esencia Anti-Democrático; si veo el Coperativismo como un germen que pòdría dar origen a formas de producción y propiedad realmente Socialistas, pero me atrevo a proponer que se conviertan en una suerte de empresas mixtas afiliadas a la Comuna donde residen, donde la Comuna tendría el 51% de la Propiedad, pero las Copeativas serían administradas (salvo en la Subordinación a la definición de Estrategias, que estaría dentro del Plan de la Patria y discutidas por toda la Comuna) por sus socios; así, cada coperativista sería copropietario directo del 49% de su coperativa y a la vez copropietario socialista del 51% de todas las Coperativas Mixtas de la Comuna.

Lo importante en cualquier Economía socialista es el Cambio de Prioridades, porque en el capitalismo lo prioritario (practicamente lo único importante) son los dividendos de los Capitalistas dueños de las empresas, mientras que, en el socialismo, lo Prioritario es el Cumplimiento de los objetivos Sociales de la empresa (como mínimo, satisfacción de Necesidades Sociales Reales, generación de empleos, aportes a la Sociedad en forma de impuestos) y los Dividendos vienen después; mientras cumplan con estas prioridades, incluso algunas formas de propiedad Privada Empresarial (como las coperativas) caben, al menos durante las primeras etapas de Desarrollo Socialista.

Respecto a las motos, creo que no son solo ellas, porque en toda sociedad Desarrollada, el principal medio de transporte es el Público; en Europa, y en gran parte de las Urbes Gringas, la gente hace su vida diaria usando el transporte público y el carro privado (como las motos) es principalmente con fines recreativos y ciertas actividades (no puedes cargar un mercado quincenal en un autobus y los taxis son un lujo) donde es inevitable usarlos.   Así que yo no me limitaría a las motos, porque todo el transporte privado es ineficiente (y el auto lo es más que la moto si cargas solo 1 o 2 ocupantes) sino que  debemos desarrollar una red eficiente de transporte REALMENTE PÚBLICO y luego eliminar del todo cualquier subsidio al transporte privado, como carros privados y motos (y hasta colocarle un impuesto al lujo si se puede) y controlar estríctamente su existencia y para que se usa (también existen delincuentes en automobil).

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Invitado el Vie 19 Jun 2015 - 18:51

Bien Cevarez, mijo, mis respuestas a sus preocupaciones, percepciones y planteamiento, cómo siempre sus líneas en negritas:



Voy a abrir este espacio para el debate publico sobre la situacion actual que vive nuestro pais y lo que consideramos debe cambiar, pero sobre todo, la intencion es que demos aportes, soluciones y no solo quejas, porque quejas escuchamos todos los dias, es una realidad, pero como Revolucionarios algunos y solo Patriotas otros, tenemos el deber moral de aportar al desarrollo y mejoramiento de nuestro Pais.

Criticas acompañadas de SOLUCIONES.

Mi aporte, algo que venia hablando con el estimado Delta:

La cosa es que el Estado no puede ser eficiente si estamos plagados de gente que no cree en el discurso ni en la idea. Tambien estamos plagados de gente que no cree en el pais, otros que creen pero no saben y otros que creemos, sabemos, pero no podemos.


TOTALMENTE DE ACUERDO mijo, tenemos un PUS ENQUISTADO en Nuestro GOBIERNO , son los BOLIBURGUESES...sip esos “ CAMARADAS “  ARRIBISTAS...AVIDOS de STATUS

Se calcula son un 12% de nuestro APARATO...peeeero muchísimos en puestos CLAVE...

y no hablemos de la ADMINISTRACION PUBLICA ( el ADECAJE “ FUNCIONARIO DE CARRERA “ )

¿ LOS BOTAMOS ¿,... ¿ a TODOS los 120.000 ? ( Dígame el IVSS o MinEDUCACION por mencionar un par... ) y ¿ cómo rellenamos el hueco en poco tiempo...?

¿ Cómo les LIQUIDAMOS las PRESTACIONES ?

¿ PROVOCAMOS UNA CRISIS SOCIAL  con  esos 600.000 VENEZOLANOS que se quedan EN LA CALLE ?
( Un grupo Familiar esta en promedio formado por 05 individuos – No somos Francia o España – Esto es LA )...


Que hacer?


¿ EDUCAR ¿, ¿ CONCIENTIZAR ?, ¿ FORMAR  NUEVOS CUADROS CONTINUAMENTE ? y ¿ JUBILAR PAULATINAMENTE ?

La cosa es simple. Dinero hay. Choros tambien, choros de cuello blanco, en el gobierno y fuera de el, pero todo junto. Yo estoy descontento con el Pueblo, porque lamentablemente, la reivindicacion social se convirtio en un bochinche; se chusmatizo el pais de tal forma que ya es insufrible. Motorizados haciendo lo que quieren, no hay convivencia, la gente pendiente de las tracalas con el bachaqueo, el raspado de cupo... un desnalgue! Y todo porque se le dio al Pueblo lo que se debia darle, pero de la peor manera que se pudo hacer.

Que hacer?

Para mi, simple. En primer lugar, aqui hay que ponerse los pantalones. Nuestro mayor error es el costo politico. Debemos acabar con el "costo politico", el tema electorero. Asi se podria actuar duramente en varios frentes.


Mijo me tiene ASOMBRADO .... ANONADADO...

¿ Sugiere acaso mijo, dejar de lado el “ tema electorero “, deslastrarnos del “ costo político “ y erigirnos en “ PROTECTORES DEL PROCESO “ ?

¿ Sabe adonde conduce ese camino mijo ?

A ver, creo que una POSTURA RADICAL es PELIGROSISIMA para un PROCESO que trata de llevar los CAMBIOS de una SOCIEDAD por MEDIOS PACIFICOS; vivimos en un MUNDO INTERCONECTADO y los que tenemos una TENDENCIA PROGRESISTA, HUMANISTA y/o SOCIALISTA o simplemente de IZQUIERDA no controlamos ni el 20% de la MEDIA MUNDIAL ( un poquito más en la WEB ).

Pero como eso dificilmente pase, pues tengo otra via:

1. Cierre inmediato de la frontera terrestre con Colombia junto a la emision de una Ley que permita abrir fuego contra cualquiera que sea declarado "hostil" por los caminos verdes. Si estas alli y no obedeces al alto, eres hostil; plomo a discrecion. Parecido al tema aeronautico. El control de las fuerzas militares en la frontera debe hacerse desde Caracas, con rotaciones continuas de personal, para evitar mafias de algunos funcionarios corruptos que lamentablemente existen y no vamos a defender en este espacio. La GNB es un componente muy digno, pero hay sus manzanas podridas.



Mijo: " CERRAR LA FRONTERA ", no es CERRAR los PASOS ADUANEROS; CERRAR una FRONTERA es colocar TROPAS que cubran KILOMETROS Y KILOMETROS de MONTAÑAS, RIOS, SELVA HUMEDA y LLANURAS casi INTERMINABLES ( más de 2.000 kms de EXTENSION ) ; la frontera COLOMBO-VENEZOLANA es una de las FRONTERAS MAS PERMEABLES del MUNDO. Humanamente es IMPOSIBLE y no hablemos del NUMERO NECESARIO DE MEDIOS y TROPAS...amén del COSTO;...repito ES IMPOSIBLE...A MENOS que erijamos UN MURO, ALAMBRE DE ESPINO, MINAS ANTIPERSONALES, TORRES DE VIGILANCIA con AMETRALLADORAS con la LIBERTAD de DISPARAR independientemente de que sea HOMBRE, MUJER o NIÑO( la mayoría de los BACHAQUEROS los dos últimos ). De aplicarse una MEDIDA INHUMANA cómo esta nos ganariamos el SITIAL de estar de SEGUNDOS después de los NAZIS. Nuestra PATRIA sería INMEDIATAMENTE BLOQUEADA y EXPULSADA de INNUMERABLES ORGANISMOS MULTILATERALES, amén de ser IMPUESTO un BLOQUEO y ZONA DE EXCLUSION AEREA. A veces me pregunto que ronda en la cabeza de algunos amigos.

2. Eliminacion del cupo viajero. El que quiera viajar, que le compre a Dolartoday, a ver que tan certera ahora va a ser la paginita para esos comemierda "compatriotas".


QUE CARAJOS ...ES...DOLAR TODAY...ahora resulta que le hacemos el JUEGO al " SINDROME SUMATE "; no podemos CERRAR el otorgamiento de DIVISAS PREFERENCIALES; lo que DEBEMOS es SINCERAR su OTORGAMIENTO...

3. Eliminar las importadoras. Haria que la gente compre por Amazon y paginas semejantes, como Alibaba, para evitar intermediarios. Como Estado, crearia empresas courier e impulsaria las empresas privadas en ese sentido. Daria cupos electronicos industriales y personales, en funcion de los impuestos pagados por cada empresa y en funcion de lo que gasta la gente segun el Ingreso Promedio Familiar. El Estado importaria cosas para vender en Venezuela, como material de ferreteria, insumos medicos y algunos tipos de repuestos. De esta forma, se evita la sobrefacturacion, se evita los recargos por transporte de mercancias y se minimiza la fuga de capitales.


Y quien CARAJOS es AMAZON para asumir funciones tan AMPLIAS...les otorgariamos un ENORME PODER DE INFLUENCIAR tanto a IMPORTADORES cómo al...ESTADO; curiosa sugerencia. Pregunto, las PLATAFORMAS INFORMATICAS de los ENTES del ESTADO pueden GARANTIZAR que ¿ no habrá FRAUDE INFORMATICO ?, ¿ Tenemos acaso una IDEA del MONTO de las IMPORTACIONES PRIVADAS,... del que estamos HABLANDO ?...una suma CERCANA a los 50.000 MILLONES de USD...AL AÑO; a GRECIA la estan JODIENDO por 7.500 Millones de USD...menos del 12% de la suma ANUAL que maneja nuestra PATRIA en IMPORTACIONES PRIVADAS; ...NO HABLEMOS de las del ESTADO. Sobre el aspecto de que el ESTADO asuma un ALTO PORCENTAJE de los INSUMOS NECESARIOS para el DESENVOLVIMIENTO de nuestro pueblo. ESO se esta haciendo desde hace DIEZ AÑOS...y paulatinamente el PORCENTAJE AUMENTA; ya esta cercano al 50%...y ESO justamente ANGUSTIA SOBREMANERA a los SECTORES OLIGOPOLICOS PRIVADOS ( y por ende
OPOSITORES )

4. Para golpear la delincuencia, es URGENTE prohibir las motos, tanto su fabricacion como importacion tanto del vehiculo como de repuestos, a excepcion de las unidades para los servicios policiales/militares. Sin motos, la delincuencia no tendria la movilidad para atacar en tantos puntos de una ciudad, menos la de escapar.


" Prohibir las Motos "; ajá y luego será los vehículos pequeños, las bicicletas y por último los barrios ubicados en cerros. Lo que si se debe CONTROLAR es el que DOS PERSONAS tripulen una moto ( hasta Flias se montan ); limitar el HORARIO de su USO. Igualmente se debe CONTROLAR el acceso a las zonas de DIVERSION NOCTURNA y CENTROS COMERCIALES de muchachos/as portando armas de ALTA POTENCIA; es curioso cómo se SILENCIA lo que OCURRE DE NOCHE en los CENTROS NOCTURNOS del ESTE de NUESTRA CAPITAL y principales ciudades...curioso. Aún el fenómeno del SICARIO armado de MINI-UZI no esta difundido en NUESTRO PAIS.

¿ Saben el por qué ?...averiguenlo....

5. Es necesario implementar un sistema legal que permita acabar rapidamente con delitos menores; es necesaria nuevamente la Ley de Vagos y Maleantes o algo semejante que permita disuadir a los rateritos y delincuentes menores.



Esto es cumbre, crear un nuevo " HAMPODUCTO "; para meter en CAMPOS DE CONCENTRACION ( lejos de las grandes ciudades " of course " ) a los delincuentes de baja extracción. ¿ Pero y los de clase media y alta ?, los que CONTROLAN las REDES deTRAFICO DOMESTICO de DROGAS que SON DE CLASE MEDIA ) por ejemplo )...ya sé esos los metemos en una " PRISION DE ALTA SEGURIDAD " en...El Hatillo ( o sectores parecidos en las otras ciudades ) JAMAS fuera del AMBITO URBANO. El PROBLEMA no son los " delitos menores "; el PROBLEMA ( si en grande ) es el SISTEMA JUDICIAL , ya ni siquiera son las PRISIONES, esto ULTIMO ESTA EN FRANCA MEJORA. Pero metes a un NEO-NAZI, EX-ALCALDE en una PRISION de las NUEVAS, con ORDEN CERRADO y NORMAS ESTRICTAS ( cómo debe ser ) y hasta Ex-Presidentes vienen a " EVALUARNOS ". Dígame si implementamos un " HAMPODUCTO ". Dios Mío.

6. Cercar fisica y virtualmente las carceles. Separar delitos en penales distintos. Delitos menores, delitos "suaves" (fraudes, cyberdelincuencia, homicidios no intencionales, etc.), en penales especificos para eso, para gente que no es "basura". Delitos por robo, asalto, secuestro, extorsion, drogas, que no sean violentos, en un penal. Asesinatos, violaciones y semejantes, a otro. Estos ultimos totalmente aislados, preferiblemente en alguna o algunas dependencias federales, aislados tambien electronicamente. Eso si, vigilados por camaras y con personal de fiscalia y hasta ONGs para que no se diga que los DDHH se les viola.


Este enfoque dado al PUNTO SEIS es por demás REVELADOR. O sea un DELINCUENTE DE CUELLO BLANCO que somete al HAMBRE y a la DESESPERACION a un PUEBLO, por medio de la ESTAFA, ESPECULACION e INFLACION INDUCIDA ; desesperación ojo que lleva al común del pueblo a cometer BARBARIDADES ( cómo el CARACAZO ) ese delincuente de CUELLO BLANCO según el enfoque del punto SEIS es un DELITO..." SUAVE " ya que no es un HECHO " Violento ", no hay..." sangre ";...creo que el SEPARAR los VIOLENTOS ( así sean ESTAFADORES ) de los NO VIOLENTOS se esta PROFUNDIZANDO. Sabian amigos que en la frontera Colombo-Venezolana, en los años 60s-70s el CONTRABANDO ( cómo HOY ) era el causante de las sangrientas GUERRAS de BANDAS ( cómo HOY ). Sobre el cómo se debe hacer esa SEPARACION de PROCESADOS ( en juicio ) y CONDENADOS ...repito se esta HACIENDO justamente con medidas que incluyen las sugeridas en la última parte del punto.

7. Reimpulsar la industrializacion, pero definitivamente no en manos del Estado netamente. Hay que hacer empresas mixtas, donde el Estado sea socio mayritario, pero la adminsitracion sea privada. En este ultimo, propongo lo siguiente:

Yo apuesto a dos cosas; produccion capitalista y reparto socialista. Como es eso? yo si creo en la socializacion de los medios productivos, pero, debe ser en manos privadas. Suena contraproducente, pero no lo es cuando en lugar de haber una relacion obrero-patron, hay una relacion socio-socio, me refiero al Cooperativismo.

Si, ese mismo que "no funciono".

Por que el cooperativismo? porque por un lado, puedes crear empresas donde todos son propietarios de los medios productivos, y muchos propietarios, es decir, muchas cooperativas, crean en lo macro la socializacion de los medios. Por otro lado, este esquema permite la gestion privada, en lugar de basarse en una gestion publica, donde requeres una mega burocracia ajena, indolente y con poco sentido de pertenencia, es decir, puedes apoyarte en el dolor que causa algo propio.

Para culminar, estas empresas no deben superar las 20 personas (mas o menos, de acuerdo a la naturaleza de la misma), para que no hayan colosos industriales ni monopolios. Basicamente, seguir esta filosofia:
En resumen:

- Microempresas donde todos sean socios. En caso de aquellas empresas que por su naturaleza lo requieran, pueden ser mixtas con el Estado; alli se requeriria burocracia central, pero por ser tan grandes, serian pocas y se podria aplicar la cogestion y otras herramientas.
- Relaciones de trabajo socio-socio.
- Algo que no dije, pero es necesario, la empresa tendra su ganancia, pero de acuerdo a los volumenes, tendra sus impuestos, de tal forma que los socios ganaran pero tampoco se crearan colosos, aparte que todos colaboraran con la creacion de nuevas empresas y obras nacionales.




UNA DE LAS FINALIDADES de los CONSEJOS COMUNALES y las COMUNAS es precisamente EDUCAR al PUEBLO en el VERDADERO SOCIALISMO, el COOPERATIVISMO es una PARTE de ello; y es sumamente DIFICIL tratar de que UNA ASAMBLEA de VECINOS estén de ACUERDO en un FIN COMUN...pero se va poco a poco alcanzando las METAS....

Pero OJO...el COOPERATIVISMO cómo usted mijo lo visualiza es muy pero muy similar al COOPERATIVISMO AGRARIO NORTEAMERICANO...
OJO con ello...

No vayamos a CAER en la BASTARDIZACION de ESE...modelo...


Por razones de espacio y tiempo, no ahondé en el Grupo BATTLEMIL sobre este interesante ENFOQUE y repito GENUINA y ANGUSTIANTE preocupación que MUCHOS CAMARADAS igualmente TIENEN...

Sólo voy a agregar que no completé en el Grupo Battlemil mis líneas, por que me tocaba acompañar en horas de la tarde a mi señora al Supermercado; el punto es que hicimos MERCADO en...02 Horas...

Compramos tanto PRODUCTOS REGULADOS cómo otros de LIBRE VENTA...sin HACER COLA...en el CENTRAL MADEIRENZE de CAGUA, ESTADO ARAGUA...

Por el Terminal de la Cédula nos TOCABA HOY...pero ya en el CENTRAL MADEIRENSE a finales de mes, cuando estén INSTALADAS las CAPTAHUELLAS, se eliminara lo de comprar de acuerdo al Terminal de la Cédula...

Y creo que no soy el único en vivir esta experiencia, tengo varios grandes amigos que me han comentado lo mismo, parece que la situación tiende a normalizarse...

OJO no me atrevo ni por asomo a sugerir que este SOLUCIONADO...el PROBLEMA del DESABASTECIMIENTO INDUCIDO...

Y muchísimo menos este desefrenado PROCESO DEVALUATORIO, este DESCARADO ATAQUE a nuestra MONEDA...

PEEERO ya en el VECINO PAIS...las AUTORIDADES  ALARMADAS ( claro son SUS NEGOCIOS los que PELIGRAN ) vista la DEBACLE de la INDUSTRIA COLOMBIANA, ARRUINADA por el ATAQUE del TLC y el CONTRABANDO de BIENES VENEZOLANOS...

Por allí esta rodando la nota de prensa de GLOBOVISION dónde se menciona la INCAUTACION de DOS MILLONES QUINIENTOS MIL BOLIVARES EN EFECTIVO ( la nota menciona que son 2.500 MILLONES )por las AUTORIDADES COLOMBIANAS...y no es la primera INCAUTACION...

Y la otra es la LEY ANTICONTRABANDO a punto de APROBARSE en el CONGRESO COLOMBIANO...y fuertemente REPUDIADA en....CUCUTA...

AMBOS son CLAROS INDICIOS de que la VAINA se les ha REVERTIDO...y no hablemos de la HAMBRUNA y consiguiente CRISIS HUMANITARIA que acontece en LA GUAJIRA y en otros DEPARTAMENTOS FRONTERIZOS...

Unas pocas líneas...

En las mayúsculas...

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por vudu 1 el Vie 19 Jun 2015 - 19:09

ESTOY EN ALGUNOS PUNTOS DE ACUERDO con cevarez, y otros deHORAES.


YO NICOLAS MADURO, me amarro los pantalones y militarizo todo preso caiga quien caiga, decreto emergencia nacional y cierro frontera con colombia al menos por 4meses o nicolas se embragueta O PIERDE LO POCO QUE QUEDA
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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Sgt-Elias el Vie 19 Jun 2015 - 21:21

Comprendo cada uno de los puntos tocados por el maestro horaes... y en todas... para variar... tiene razon...

ahora, lo que yo veo, es que nos estamos quedando "sin tiempo"... ya llevamos 15 años, y los cambios "de fondo" con excepcion de alguno que otro, simplmente se diluyen en los peos del dia dia...

Ademas, la mayoria del pueblo simplmente NO ESTA FORMADO, para coprender por ejemplo, todo lo que el compa horaes publica... asi que de verdad es bien dificil este momento...

En defensa de varios puntos propuestos por el compa cevarez...

1- En referencia al asunto planteado con los ENCHUFADOS de verdad... bueno, no es necesariamente botarlos, pq de hecho, en ese sentido el color politico es irrelevante en funcion de la calidad del empleado o servidor publico, hay lacras de "todos colores"... los que mas arrechan, son los que "se pintan de rojo" y resulta que son peores que los otros...

En ese sentido, tomo las palabras descontextualizadas del compa Diosdado Cabello... "escualidos dentro de la revolucion... si, pero no en cargos de responsabilidad" PUNTO... eso es como si yo tuviese "una oficina", y uno de mis empleados se la pasara hablando paja de mi, de la direccion de mi oficina, y ademas, se dedique a enturbiar el trabajo, los contratos y chachuyee descaradamente...

Noooo pana... ahi no hay "costo politico que valga"... creo compa Horaes que quizàs haya confundido la intervencion del compa cevares en ese sentido caundo se referia al costo politico en funcion a los enchufados...

Yo por ejemplo conozco a gente que descaradamente "raspa el cupo", y compara a nuestra revolucion y gobierno anterior y actual, con "el escandalo de la fifa"... y estan ahi pegaos a la teta... de verdad hay que pensar mucho eso??????...

De bolas que el asunto no es botar a todos, si no botar a "los podridos", y a los "funcionarios de carrera" como ud menciona, bueno esperar a jubilacion, y chao...

El compa cevarez esta bien claro sobre esto...

Es mas... funcionarios en cargos de responsabilidad IMPORTANTES, dentro de instituciones ESTRATEGICAMENTE CLAVES... negandose a firmar en contra del decreto pq... "es que yo acabo de sacar mi Visa... es que yo tal... es que yo X"... no hermano... es precisamente a lo que cevarez se refiere, no a botar a 100.000 mil empleados a la calle... primero, removerlos de cargos de responsabilidad, y segundo, si son "muy virulentos", que los hay que jode, pues despedirlos...

Y aqui, completo, con que no necesariamente tendria que ver el color politico aqui... pq hay muchos que se llenan la boca de "revolucion" y hacen lo mismo y hasta peores vainas que los "enchufados"... asi que creo yo, que es precisamente a esas fuertes desviaciones dentro de las insttuciones donde obviamente hay que poner en segundo plano esa mentalidad del "costo politico"...

2- En referencia al cierre de la frontera, en realidad es un asunto coyuntural... yo siempre he dicho entre risas que deberiamos construir un muro con torretas, y minas  y toda esa vaina... pero evidentemente una cosa es echar vaina, y otra cosa es ir a la realidad...

Cuando uno dice "cerrar la forntera" es cerrar los cruces binacionales, impedir el transito de cualqueir vehiculo de carga y requizar todos los vehiculos personales... lo unico que puede pasar por los puntos fronterizos, es gente, y GENTE LEGAL... no a lo arrecho...

en referencia a los bachaqueros y contrabandistas y sus trochas... coño... no es "caerles a plomo", se le da la voz de alto, y si estos no responden con fuego, pues simplmente se les detiene, se les decomisan los productos y se repatria o se se mete preso.... ahhhh... si el contrabandista o bachaquero responde con fuego... pues, el primer violador de los derechos humanos es el que echo el primer plomazo... asi que mala leche...

Ademas, yo lo dije, toda esta clase de procedimientos deben ser grabados con medios digitales, que por cierto se encuentran en el mercado...

Cevarez no esta proponiendo construir una vaina tipo el muro entre palestina e israel, es bloquear esa verga por tiempo indeterminado, hasta que se regularice el saperoco...

Todo este peo aparte de dsitorsionar toda nuestra economia y la de colombia, lo que ha logrado es traer una MAREJADA ADICIONAL a la comun y corriente de todos los dias, de Colombianos en busca de enchufarse en el negocio del bachaqueo... y coño si las medidas hasta la fecha no han frenado la vaina... pues... NOS GUSTARIA ESCUCHAR AL MENOS UNA PROPUESTA DISTINTA A LA ACTUAL, QUE EVIDENTEMENTE NO ESTA DANDO LOS FRUTOS NECESARIOS APRA CONTROLAR EL PEO...

3-El cupo viajero. Yo propondria que el cupo viajero se aplique de otra manera. Por ejemplo, yo no deberia otorgarle ningun cupo viajero a gente que tiene la capacidad de irse sin necesidad de usarlo... es decir... coño, como le voy a dar yo el cupo viajero a alguien que tiene un sueldo, empresa o X, que le da suficiente para irse sin la necesida de usarlo.

Mientras que "los seres mortales" que no tenemos acceso a las divisas por su elevado costo, coño, que otorguen el cupo anual y ya.

Pero el problema no es que la gente viaje, el problema es que la gente raspe el cupo... ahi yo propondria que toda persona que accedo al cupo viajero, al momento de hacer la declaracion del SENIAT, tenga que hacer una declaracion especial, y diferente a la de las personas que no han viajado ese año, pq???... pq yo quiero saber si ese que viajo se lucro del viaje, o si simplmente se fue a turistear... ese se evidencia con movimientos bancarios y la declaracion de las cuentas bancarias... FACIL... si aparece una transaccion rara, que no haya generado ninguna clase de factura... pues... MULTA... y si se descubre que fue por la venta de divisas... pues... multa en divisas+reintegracion de las divisas, y obviamente, no puede acceder mas al cupo viajero...

4- Las Importadoras. Tenemos a un monton de "empresarios" que solo importan con $ del estado, y cobran a $ paralelo y mas... dsitrubyen construyendo cadenas logisticas entre "empresitas" que aumentna considerablemente los precios.... nada papa... el importador aqui entonces ES EL ESTADO Y PUNTO... total, las divisas las produce el estado... distinto fuese si lso privados de verdad producieran sus divisas, como en cualquier pais del mundo...

Y en funcion al cupo electronico...Cevarez se refiere a que se evite el asunto de que la gente venda su cupo electronico... es decir... si uud necesita una computadora, ud se va a su banco, o que se yo, y el banco hace la transaccion en divisas, ud paga el bolivares y listo... no ese asunto de que la gente pasa la tarjeta asi no tenga ninguna necesidad... y suelen "vender el cupo electronico"

NOTA: QUIERO PUBLICAR AQUI, Y SI EL COMPA HORAES TIENE ALGUNA MANERA DE CANALIZAR LA DENUNCIA MEJOR, SEÑORES ESTAN ROBANDOSE LOS CUPOS ELECTRONICOS DESCARADAMENTE, YA CONOZCO DOS COMPAÑEROS APARTE DE MI QUE LE ROBARON EL CUPO... el banco paga en efectivo y se lava las manos... y CENCOEX no responde...

De esta manera que yo propongo, la unica manera de robarte el cupo, seria si el funcionario en dentro del banco se lo roba, pq en toeria la unica manera de utilizar el cupo electronico es estando el TITULAR PRESENTE EN EL BANCO, junto con el personal del banco.

5- Para la delincuencia. Yo lo escribi en referencia a las motos... la inversion es proporcionar un sustituto, y el sustituto que propongo es TRANSPORTE PUBLICO MASIVO DE CALIDAD PARA TODO EL MUNDO.

6- Aqui nadie esta pidiendo que los "sifrinitos" dela hatillo los encarcelen en "el hatillo"... nooooooooo... se esta pidiendo que se separen los delincuentes por el grado de importancia/violencia de los delitos y/o delincuentes...

Yo puedo ser un estafador profesional pero ser rolo de violento, mando a matar gente, a desaparecerla etc... ese... ese no puede ir a los que se roban una arepa, o que manejando borrachos tristemente mato a alguien... existen atenuantes... y el objetivo es evitar que el que viene medio "torcido" no se "termine de torcer"...

Y  yo si estoy totalmente de acuerdo con que a los delincuentes de alta peligrosidad e los NAZIS, esten completamente aislados del contacto pueblico, es decir, familiares, visitantes, SI de bolas, es un derecho, pero esa verga que los malandros llamen y secuestren gente desde la carcel con un celular... NOOOOOOO pana...

Yo se que Iris le esta echando un camion, comenzando pq se quien es ella... por eso siempre discutia con nikkk cuando hablaba pestes de ella... sin embargo, hay que ahcer correctivos radicales en funcion a esa clase de cosas y el peo de los pranatos... y se que se estan haciendo, pero hay que meterle velocidad a esa vaina.

si los presos quieren comunicarse con sus familaires, pues bien, un area de telefonos y de internet, completamente y permanentemente monitoreados por los funcionarios de la carcel, COMO EN CUALQUIER CARCEL DEL MUNDO...

A esto, yo propondria un referendum, pq la gente y no el gobierno es la que tiene que decidir, la inclusion de la pena de muerte y/o cadena perpetua... ESO SI, no sin antes haber RECONSTRUIDO TODO EL SISTEMA JUDICIAL... EN ESO SI ESTOY TOALMENTE CLARO... de nada sirve aprobar la pena de muerte y la cadena perpetua si el sistema sigue siendo tan piche... cuanta gente termina siendo "inocente" y los meten con violadores, asesinos en serie... nojoda... eso no puede ser, y ahi se vuelve a caer en el asunto de la SEPARACION DE LOS DELINCUENTES SEGUN SU DELITO Y GRADO.

En teoria todas las carceles tienen dicha separacion, pero los mismos reos y sus pranes se dan la tarea de desbaratar la infraestructura que separa precisamente a los reos de distinta peligrosidad... por lo tanto entonces, bueno, se crearan entonces carceles totalmente separadas de distinta peligrosidad... asi de simple...

no creo que lo que este proponiendo cevarez sea un "ultraje" a los derechos humanos ni mucho menos... me parece algo logico y ademas NECESARIO...

Repito, para cerrar... NO SIN ANTES RECONSTRUIR EL SISTEMA JUDICIAL...

En referencia a la industrializacion... bueno... no esoty totalmente seguro de que se haya comprendido en su totalidad la propuesta de "cooperativismo" de cevarez, no esta diciendo nada de otro mundo y nada que no se haya hecho antes... el asunto es organizar los conglomerados de empresas para trabajar en conjunto...

Es mas facil manejar un puñado de empleados que manejar 1000, 2000, 5000, 10000 empleados de una fabrica... eso lo tiene claro el compa cevarez, y creo, sin animos de sonar pedante, que sabe mas de eso que un carajazo de gente.

OJO, cevarez no esta diciendo que deban "abolirse" las industrias grandes, NO, siempre seran necesarias industrias de ciertas dimensiones, pero en lamedida en la que tu puedas controlar empresas de menores dimensiones, con ese modelo de gestion mixto, se facilita el engranaje entre estos...

No se si 20 empleados por empresa sea muy poco, quizàs si, pero, la idea es no encaminarse a hacer mega hiper proyectos de 10.000 o 15.000 empleados que termina siendo un solo peo de manejar... eso es a lo que cevarez se refiere... si no me equivoco...

Saludos...

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Cevarez el Vie 19 Jun 2015 - 22:16

Con respecto a las motos, mi estimado Horaes, tiene una razon simple; por su naturaleza, la moto permite una cuasi infinita movilidad, por lo tanto, un delincuente facilmente puede desplazarse a lo largo de nuestras ciudades cometiendo delitos y huyendo rapidamente entre el transito pesado o entre vias que una patrulla policial no puede transitar. Cabe destacar que por esa misma movilidad, pueden hacer operaciones "relampago" sin que esto de tiempo a las autoridades para actuar.

Por que creen que hasta hace años atras, la delincuencia se concentraba principalmente en las areas deprimidas y pobres? No se han dado cuenta que ahora zonas que eran tranquilas, se han vuelto peligrosas? Antes, el radio de accion del malandro se limitaba mucho a su "zona segura", es decir, al barrio donde podia huir y esconderse. Un carro le puede permitir esto solo a ciertas horas, debido al transito pesado.

Por ejemplo, usted cree que un malandro puede atracar en la Fajardo en hora pico sin tener una moto? Es absurdo, verdad? la unica manera es que este en un punto donde pueda correr hacia la cola, atracar y volver a su zona segura. Puede hacerlo con un carro? No, no puede, porque esta en la cola.

Esto no es la solucion, pero podria reducir la movilidad del delincuente, se ralentiza y por lo tanto, es mas facil actuar sobre sus zonas seguras, con apoyo de la inteligencia popular.

En cuanto al "hampoducto", no, no se trata de campos de concentracion estimado, se trata de minimizar los riesgos y sobre todo, la capacidad ACTUAL del hampa para dirigir sus acciones desde prision, las cuales pasaron de ser carceles a convertirse en fortalezas, donde un pran esta mas seguro que en la calle. Alejarlos implica limitar la cobertura telefonica, la capacidad de enviar mensajes fisicos, la posibilidad de escapar facilmente. Acaso no es pan nuestro la excavacion de tuneles? el año pasado se escaparon un monton del Rodeo, en una refriega que hubo.

Ahora, creo que malinterpreto o me hice malinterpretar en este punto 6. Yo estoy proponiendo la separacion de los delincuentes de acuerdo a su peligrosidad en instalaciones separadas. Como meter en un mismo sitio a alguien que se robo una gallina con un violador en serie? O alguien que accidentalmente mato a otro atropellandolo, con un asesino serial? Por ejemplo Leopolvo, ya que lo menciona, ese por mas que sea un HdP, no lo puede colocar al lado de un asesino, porque se lo come vivo. Y si a ver vamos, si asi lo hicieramos, porque el accionar de Leopolvo causo muertes, entonces a Chavez lo debieron meter en su momento en el Reten de Catia, no? porque justicia es justicia, sin importar si los motivos son "buenos" o "malos".

Meter preso a una persona es basicamente matarlo en vida. Yo no creo en penas de 30 años o cadenas perpetuas, porque son tan inhumanas como matar a la persona, diria que peor, porque se sufre, se muere lentamente. Yo creo en la pena capital, pero como eso no se quiere (a voces, mas internamente muchos lo añoran), pues debemos hacer que aquellos cuya psicologia es irremediable no causen daños a la sociedad. Pongo este ejemplo, un caso de hace unos años, de un tipo que luego de 27 años salio de la carcel. Pues lo primero que hizo fue meterse en una casa y tratar de violar a una mujer. Afortunadamente el esposo logro intervenir y despacho al malandro.

Usted como se sentiria si tuviera que soltar a semejante bicho? solo porque cumplio su sentencia? Considera justo colocarlo al lado de un delincuente de cuello blanco? Porque le digo algo, el cuello blanco yo lo trataria duramente, como a un secuestrador o un narco, por mi serian ejecutados PORQUE SABEN LO QUE HACEN, pero vamos a lo justo y lo humano, colocarlos al lado de "fritos", es como poner tres lobos al lado de tres tigres, evidentemente los tigres se papearan a los lobos.

Quiero cerrar el punto de la delincuencia con esto. Ciertamente la delincuencia es producto del capitalismo, de la pobreza que este genera, PERO, una cosa es el hurto famelico, otra es matar porque el objetivo no tenia mas que un "toston" en lugar de un BB, o secuestrar a alguien y matarlo porque "pesa mucho entregarlo". Defendemos los derechos humanos del delincuente, a costas del derecho a la vida de la victima? Acaso el ser pobre da un cheque en blanco para cometer injusticias contra otros que no tienen culpa de sus origenes? Y que pasa con aquellos que pasaron hambre, vivieron miseria, fueron maltratados y salieron adelante?

Justicia es justicia y, aunque todos tenemos derecho a ella, debemos velar por proteger a la sociedad, no al que por X o por Y le hace daño. Que debemos cambiar las razones de la delincuencia? si, pero no por ello voy a desproteger al ciudadano correcto. Cuanta gente pobre, honesta, trabajadora, es asesinada a diario en nuestros barrios por malandros "de baja extraccion"? A quien defiendo en este caso? porque aqui es el pobre jodiendo al pobre.

Lo de dolartoday, simple; esa tasa la sostienen en buena medida los raspacupos, porque son quienes se traen el dolar en efectivo para cambiar a bolivares, es su negocio. El "empresario" lo que hace es sobrefacturar para fugar el dolar, su negocio no es el bolivar, es el dolar en el extranjero. A quien beneficia esa tasa entonces? al HdP raspacupo! Entonces, para fregar a ese sector, pues sencillamente se le retira el derecho de dolares oficiales y que vea si los consigue en el mercado ilegal. Que pasa? e acaba la "dolcce vita", el chuleo, porque ya no hay negocio, hay que viajar a "pulmoncito", ve?

Quien en este pais compra una computadora en 200.000 bsf? Porque las venden, no en el Tolon, en sitios "normalitos". Yo antes con mi salario podia, ahora ni siquiera con mis prestaciones me compro un pantalon.

Lo de Amazon. Esto es una referencia. En Venezuela mucha gente compra por ese medio, entre ellos yo. La compra electronica no permite hacer raspadas para luego traer efectivo, al menos no de forma sencilla. Si se aplicara un sistema donde cada quien compre directamente no solo en Amazon, sino en Alibaba (China) y muchos otros espacios, o directamente a los fabricantes (Lenovo tiene su propia tienda en China, por ejemplo), se acaba con la intermediacion nacional de los mafiosos que se llevan los dolares, que de paso, como todo comercio, no dejan nada al pais. Basicamente es retirar elpoder al oligopolio importador y transferir ese poder a cada venezolano.

El problema con el Estado es que se requiere una burocracia colosal, indolente y con falta de sentido de pertenencia, ojo, esto pasa en CUALQUIER PAIS. En vista de ello, al menos las cosas menos relevantes se pueden dejar a la libre compra de cualquier persona, aunque esto es una medida paliativa, porque lo ideal es la produccion nacional.

Las herramientas informaticas? las mismas de ahora. Por ejemplo, BANESCO bloqueaba los cupos para que no pudieran ser raspados sin permiso. No hay limitante alguna, excepto lo que los bancos puedan asumir y pienso que las plataformas se pueden ampliar en un plazo corto.

Yo creo que una de las causas por las cuales la Revolucion ha estado bajo alto riesgo de perdida, es precisamente porque no se acabo con el viejo Estado. Se bypaseo con las Misiones, pero estas terminaron pervirtiendose, pues de alguna manera el viejo Estado logro influenciarlas. Que el desmontaje crearia graves problemas? bueno, acaso no estamos en Revolucion? quien dijo que seria facil? De hecho, en lugar de desmontarlo, lo que hizo fue crecer, a costa de "dar empleo". Esto es llorar sobre la leche derramada, porque lamentablemente vivimos en una democracia, donde el voto tiene mas valor que la justicia, asi que ni modo, tendremos que cargar el bacalao. Lo que si creo es que se necesita tomar acciones audaces que el costo politico no permite tomar, como por ejemplo, el tema de la delincuencia.

Por ultimo, el tema cooperativista. Partamos de lo basico, como sabemos que estamos en socialismo? Yo parto de ver los sistemas socio-economicos como un dial, donde hay tres perillas que graduan la propiedad de los medios, la division social del trabajo y la propiedad de la riqueza producto del trabajo. Tambien parto de lo siguiente: el capitalismo y el socialismo son dos caras de una moneda llamada Capital, por lo tanto, son lo mismo en el fondo, mas no en la forma. Una de las razones por las cuales, a mi juicio, el "socialismo real" cayo, fue porque realmente era un capitalismo de estado, donde los trabajadores eran simples empleados del todopoderoso Estado y, por lo tanto, sin un real sentido de pertenencia.

Este problema de la falta de sentido de pertenencia lo vemos hoy en nuestro Estado, "de lo que no es mio, hagamos fiesta". Que podemos concientizar? si, pero eso no es una pastilla que se toma cada 8 horas y a los 7 dias ya eres conciente, por eso los sistemas deben adecuarse a las idiosincracias y las experiencias no son iguales entre paises.

Tomando en cuenta la idiosincracia, tenemos que vivimos en un pais "occidentalizado", donde los valores son los impartidos por los paises industrializados, sus paradigmas nos corroen, por lo tanto, defendemos la propiedad privada como si fuera el aire que respiramos. Hasta cierto punto, no es malo, porque eso te da sentido de pertenencia.

Por que "cooperativas"? por dos cosas; una, porque cada quien es dueño de su medio productivo. Por supuesto, no puede haber un torno por cada tornero, ni un tractor por cada campesino, por ello, se agrupan personas para un determinado fin. El cooperativismo cambia la relacion obrero-patron por una socio-socio. Entonces, minimizamos la division socal del trabajo (habrian diferencias pequeñas reconociendo responsabilidades y tareas complejas o peligrosas), repartimos realmente los medios productivos (sin necesidad de un tercero, llamado ESTADO) y la riqueza que genera cada cooperativa puede ser dividida en dos, una parte para la empresa y otra para un fondo nacional, que serivira para impulsar la creacion de mas cooperativas. La idea es que sean pequeñas, como dije antes, para que no hayan colosos y no se generen monopolios, como Polar, por ejemplo.

A eso apunto, a que no necesitemos a un gran capitalista (Estado) con una megaburocracia indolente, con un monton de asalariados, sino que cada quien tenga propiedad sobre su medio productivo, que sea responsable por ello y por su papa (comida), que le duela.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Cevarez el Vie 19 Jun 2015 - 22:26

Es mas... funcionarios en cargos de responsabilidad IMPORTANTES, dentro de instituciones ESTRATEGICAMENTE CLAVES... negandose a firmar en contra del decreto pq... "es que yo acabo de sacar mi Visa... es que yo tal... es que yo X"... no hermano... es precisamente a lo que cevarez se refiere, no a botar a 100.000 mil empleados a la calle... primero, removerlos de cargos de responsabilidad, y segundo, si son "muy virulentos", que los hay que jode, pues despedirlos...

Correcto, es lo que quiero decir. Esto trae un costo politico, porque le sacaria punta la oposicion, por lo tanto, pegaria electoralmente. Igual como pega por ejemplo, que sepamos que un alcalde X o un gobernador Y sea un choro y no denunciemos o execremos de la Revolucion porque le hace daño a la imagen, por lo tanto, resta votos, porque de paso, el tipo arrastra gente.

Cuando uno dice "cerrar la forntera" es cerrar los cruces binacionales, impedir el transito de cualqueir vehiculo de carga y requizar todos los vehiculos personales... lo unico que puede pasar por los puntos fronterizos, es gente, y GENTE LEGAL... no a lo arrecho...

Soy mas radical amigo Elias, creo que la gente legal es precisamente la que mas daño hace, porque transitan libremente, compran libremente. Por eso es que hablo de cierre de frontera FORMAL, porque los caminos verdes se pueden controlar con el peso de la Ley.

Y en funcion al cupo electronico...Cevarez se refiere a que se evite el asunto de que la gente venda su cupo electronico... es decir... si uud necesita una computadora, ud se va a su banco, o que se yo, y el banco hace la transaccion en divisas, ud paga el bolivares y listo... no ese asunto de que la gente pasa la tarjeta asi no tenga ninguna necesidad... y suelen "vender el cupo electronico"

Mmmm aqui no estimado. Me refiero a cambiar el paradigma comercial en cuanto a la importacion.

Es mas facil manejar un puñado de empleados que manejar 1000, 2000, 5000, 10000 empleados de una fabrica... eso lo tiene claro el compa cevarez, y creo, sin animos de sonar pedante, que sabe mas de eso que un carajazo de gente.

OJO, cevarez no esta diciendo que deban "abolirse" las industrias grandes, NO, siempre seran necesarias industrias de ciertas dimensiones, pero en lamedida en la que tu puedas controlar empresas de menores dimensiones, con ese modelo de gestion mixto, se facilita el engranaje entre estos...

No se si 20 empleados por empresa sea muy poco, quizàs si, pero, la idea es no encaminarse a hacer mega hiper proyectos de 10.000 o 15.000 empleados que termina siendo un solo peo de manejar... eso es a lo que cevarez se refiere... si no me equivoco...

De acuerdo, aunque mi propuesta va mas alla de la gestion, pero tu complementas bien lo que propongo.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Imhotep el Sáb 20 Jun 2015 - 10:26

Podemos poner aquí mil y un propuestas de cierre de Fronteras, eliminación de cupos viajeros, prohibición de motos etc. etc...etc, pero lo realmente importante es el Poder Popular y eso solo tiene un nombre y es Comuna.

La Comuna es la Base del Poder Popular, porque son las comunidades las que pueden controlar quien está violando la ley y hasta las normas de convivencia, que comerciante especula, que policía matraquea, que maestro cabalga horarios, que vecino vive por encima del nivel que le permite sus ingresos legales; las Comunas son las que pueden darse cuenta de quien está bachaqueando, quien contrabandea, quien usa su moto para delinquir, quien porta un arma ilegalmente, quien trafica, quien lava dinero y que funcionario Público de los entes que allí funcionan está incurso en hechos de Corrupción.

La Solución a todos los Problemas de la Revolución es ¡MÁS COMUNA, PARA HACER MÁS REVOLUCIÓN! (perdón por el grito), porque a través de ellas podemos controlar nuestras fronteras, controlar especulación, acaparamiento y boicot, controlar delincuentes a pie, en moto, o carro, controlar el transporte público eficiente (desde moto-taxis hasta lineas aéreas); pueden hacer todo eso porque lo hacen en la pequeña escala de su territorio y ven los detalles que escapan al Gobierno.

Lo que falta es una estructura que cumpla, dentro de la Comuna, las funciones que en Cuba cumplen los Comités de Defensa de la Revolución (CDR, que no son integrados solo por el PCC) y velen por la formación Política (pero de verdad, no adoctrinamiento) de toda la Comuna, para que estén todos capacitados para el uso de esa herramienta de precisión tan delicada que es la Democracia.

Este es, para mí, el meollo y la solución a cualquier problema pasado, presente, o futuro y es donde deberíamos tener el máximo esfuerzo.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por vudu 1 el Sáb 20 Jun 2015 - 17:57

AQUI NO SIRVEN LOS SISTEMAS DE.COMUNAS, SON NIDO DE.CORRUPCIÓN Y ROSCAS POLITICAS.
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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Siant el Sáb 20 Jun 2015 - 20:29

Cevarez escribió:La cosa es simple. Dinero hay. Choros tambien, choros de cuello blanco, en el gobierno y fuera de el, pero todo junto. Yo estoy descontento con el Pueblo, porque lamentablemente, la reivindicacion social se convirtio en un bochinche; se chusmatizo el pais de tal forma que ya es insufrible. Motorizados haciendo lo que quieren, no hay convivencia, la gente pendiente de las tracalas con el bachaqueo, el raspado de cupo... un desnalgue! Y todo porque se le dio al Pueblo lo que se debia darle, pero de la peor manera que se pudo hacer.


Cevarez escribió:
Para mi, simple. En primer lugar, aqui hay que ponerse los pantalones. Nuestro mayor error es el costo politico. Debemos acabar con el "costo politico", el tema electorero. Asi se podria actuar duramente en varios frentes.



¿Quiénes le hemos dado al pueblo beneficios de maneras poco recomendadas? Naturalmente, los integrantes del gobierno. Así que seguiré sosteniendo mi punto de vista: la conducta actual del pueblo ha sido orientada (con o sin intención de ello) por una serie de medidas que han sido tomadas desde el gobierno. Obviamente el gobierno no está formado por marcianos, sino por gente común y corriente, aunque creo que varias decisiones han sido tomadas sin hacer uso del raciocinio, pero eso es una consideración personalísima. Si nos retrotraemos al pasado observaremos que esta conducta no es nueva: padecimos males similares durante la gesta independentista. ¿Qué tiene que ver el proceso independentista con la situación actual? Muchísimo, y más si tomamos en cuenta que para la fecha, las fuerzas bonapartistas invaden España. En ese trajín Carlos IV abdica en favor de Fernando VII, quien se ve obligado a ceder la corona a José Bonaparte. En este trajín, los virreinatos y capitanías generales de Indias quedan literalmente descabezados, primero formando juntas en defensa de los legítimos derechos de Fernando VII (liderizadas por los mantuanos), para luego pasar a defender la autonomía de las colonicas hispanoamericanas. Sin embargo, estos mantuanos poco se dedicaban a la administración de los asuntos del Estado, pues para ello eran designadas personas nacidas en la península ibérica. En sí, los mantuanos quedaban relegados a un papel de consumidores y de productores de bienes primarios (café, cacao, caña de azúcar, extracción de metales preciosos, etcétera) en detrimento de una aristocracia que se dedicaba a gobernar en nombre de un monarca ajeno a estas tierras. Eso ocurrió gracias a las Reformas Borbónicas (durante el reinado de Carlos III) en un principio, donde se establecía de facto la jerarquía de castas del imperio hispánico (dependiendo del lugar donde naciéses tendrías determinadas oportunidades), a la par de mantener a las colonias como simples fuentes de riqueza para el monarca de turno. ¿Cómo aplicamos la analogía a nuestro país en tiempos contemporáneos? El pueblo descontento por el desgobierno felón (y antipatriótico) de la IV República optó por la conformación de un gobierno popular que respondiése a las preocupaciones más elementales de los ciudadanos, sin embargo, como en la gesta independentista, éste gobierno de bases populares en varios sentidos no estaba acostumbrado a llevar la administración del Estado. Sólo de esta manera podría explicar algunas de las salvajadas hechas por algunos personajes gubernamentales respecto a distintas materias. ¡Es menester avanzar en la concienciación del pueblo, en el aumento de sus virtudes políticas, en la conformación de ciudadanos patriotas y nacionalistas (sin caer en chovinismo barato)! ¿Pero cómo podemos lograr esto? Allí está el más grande detalle, y una de las más grandes preocupaciones del mismísimo Bolívar, quien plasmaba en la Carta de Jamaica (06 de Septiembre de 1815) que aún un gobierno de estilo federal era demasiado flexible e inadecuado para el pueblo venezolano en tanto éste no poseyése las virtudes políticas necesarias; aunque haciendo la salvedad que un gobierno ultracentralizado tampoco sería la respuesta efectiva ante los venezolanos, pues la concentración del poder deriva decididamente en abusos perjudiciales para la población. Apostaba para aquel entonces en la obtención de la forma de gobierno más asequible y adapta a la realidad, no de la "mejor forma de gobierno", es decir, hallar un punto intermedio entre polos opuestos.  Aún con los errores cometidos, no se puede (ni se debe) pretender cesar de apoyar al gobierno revolucionario, mas éste no debe hacerse oídos sordos del clamor de los ciudadanos, pues quienes ponen y deponen a los gobernantes son estos últimos. No son nuestros siervos, son nuestros jefes a la par de socios en este camino. Esto sencillamente demuestra que la historia es cíclica, y que en Venezuela no hemos aprendido de ella. Poco a poco iremos avanzando, pero la trampa está allí estimado Cevarez: no podemos pretender creer que el gobierno acierta en todo lo que hace, o que el pueblo siempre es bueno. Revisemos nuestra historia republicana, pero más importante, revisemos aquellos acontecimientos de nuestro pasado como parte del Imperio Español para crear un cuadro holístico de lo que implica ser americano, latinoamericano, hispanoamericano, pero más importante, venezolano.


Cevarez escribió:1. Cierre inmediato de la frontera terrestre con Colombia junto a la emision de una Ley que permita abrir fuego contra cualquiera que sea declarado "hostil" por los caminos verdes. Si estas alli y no obedeces al alto, eres hostil; plomo a discrecion. Parecido al tema aeronautico. El control de las fuerzas militares en la frontera debe hacerse desde Caracas, con rotaciones continuas de personal, para evitar mafias de algunos funcionarios corruptos que lamentablemente existen y no vamos a defender en este espacio. La GNB es un componente muy digno, pero hay sus manzanas podridas.


Tendríamos que cerrar la totalidad de las fronteras con los países limítrofes. El contrabando (en mayor medida) se dirige hacia Colombia, pero eso no excluye el contrabando hacia otros países limítrofes como Brasil, Guyana, Trinidad y Tobago, etcétera. Además, debemos incluir otros ilícitos, como los comprendidos por minería ilegal al sur de nuestro país. Ojalá se pudiese construir un muro, pero tendríamos que elegir entra la Gran Misión Vivienda Venezuela o el Gran Muro por la Defensa de la Patria. La medida podría aplicarse ciertamente, pero acarrearía demasiados costos que me hacen dudar seriamente sobre su practicidad y eficiencia en términos absolutos.


Cevarez escribió:2. Eliminacion del cupo viajero. El que quiera viajar, que le compre a Dolartoday, a ver que tan certera ahora va a ser la paginita para esos comemierda "compatriotas".

Totalmente de acuerdo. No se debe subsidiar el lujo, pero decididamente tendrías que aceptar que la gente acceda sin restricciones a la compra de dólares, euros, rublos, yuanes, o lo que sea.


Cevarez escribió:3. Eliminar las importadoras. Haria que la gente compre por Amazon y paginas semejantes, como Alibaba, para evitar intermediarios. Como Estado, crearia empresas courier e impulsaria las empresas privadas en ese sentido. Daria cupos electronicos industriales y personales, en funcion de los impuestos pagados por cada empresa y en funcion de lo que gasta la gente segun el Ingreso Promedio Familiar. El Estado importaria cosas para vender en Venezuela, como material de ferreteria, insumos medicos y algunos tipos de repuestos. De esta forma, se evita la sobrefacturacion, se evita los recargos por transporte de mercancias y se minimiza la fuga de capitales.

¿Y cuántas personas necesitaríamos para el manejo de esas empresas courier?, ¿necesitan de algún tipo de preparación especial?, ¿dónde serán preparadas esas personas?, ¿aumentamos el peso del Estado? Es una tarea titánica también, llena de aristas.


Cevarez escribió:4. Para golpear la delincuencia, es URGENTE prohibir las motos, tanto su fabricacion como importacion tanto del vehiculo como de repuestos, a excepcion de las unidades para los servicios policiales/militares. Sin motos, la delincuencia no tendria la movilidad para atacar en tantos puntos de una ciudad, menos la de escapar.

Vale, prohibimos las motocicletas. ¿Cómo se trasladará ese montón de personas que utilizan motocicletas para ir al trabajo, o llevar a sus hijos a la escuela, entre otras actividades? Claro que, reducirías la movilidad de los delincuentes, pero el golpe se lo das a la población completa. ¿Masificaremos el transporte público?, ¿cuántas unidades de autobuses requeriremos?, ¿será ampliado el Metro?, ¿qué tanta ampliación requiere?, ¿se crearán Metros en otras ciudades y urbes importantes del país?


Cevarez escribió:5. Es necesario implementar un sistema legal que permita acabar rapidamente con delitos menores; es necesaria nuevamente la Ley de Vagos y Maleantes o algo semejante que permita disuadir a los rateritos y delincuentes menores.

Estoy de acuerdo.


Cevarez escribió:
6. Cercar fisica y virtualmente las carceles. Separar delitos en penales distintos. Delitos menores, delitos "suaves" (fraudes, cyberdelincuencia, homicidios no intencionales, etc.), en penales especificos para eso, para gente que no es "basura". Delitos por robo, asalto, secuestro, extorsion, drogas, que no sean violentos, en un penal. Asesinatos, violaciones y semejantes, a otro. Estos ultimos totalmente aislados, preferiblemente en alguna o algunas dependencias federales, aislados tambien electronicamente. Eso si, vigilados por camaras y con personal de fiscalia y hasta ONGs para que no se diga que los DDHH se les viola.

También estoy de acuerdo (aunque tomando en cuenta algunas precisiones de horaes).

Saludos.


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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Imhotep el Sáb 20 Jun 2015 - 20:40

Nada sirve si no es el Pueblo el que ejerce el Poder y si las organizaciones políticas no cumplen su rol de ser Vanguardia y velar por la preparación del Pueblo para ejercer el Poder.

Si el Pueblo no es capaz de derrotar a la corrupción, entonces apaguemos la luz y vámonos; tampoco esperes que siglos de Oligarquía, despolitización, represión y de condicionar al Pueblo para la sumisión y para tolerar la corrupción de los Gobernantes se borren de la noche a la mañana; necesitamos de una o dos generaciones que se formen en los Paradigmas del Socialismo y esos serán nuestros hijos y nietos, pero si nosotros no les dejamos al menos unas bases mínimas, ellos deberán hacerlo y tendrán el derecho de decir que fuimos unos habla-paja.

En cuanto a las Comunas, nada es perfecto y yo también tengo críticas a su mal manejo, pero si consideras que no sirven, entonces propón tú una alternativa de organización de la sociedad Socialista que consideres mejor y discutámosla aquí entre todos; la crítica sin propuestas de solución es crítica destructiva y ya de eso se ocupa muy bien todo el clan Mundial de la Derecha Vendepatria.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por DELTA074 el Miér 15 Jul 2015 - 15:40

No había entrado en este tema...Hay varios ptos valiosos...Rescato este porque se aplica a otros temas también...Y nos explica como una opinión que Yo también apoye, al llevarse a la practica es mas perjudicial que beneficioso...
Entonces ¿como logramos parar esta autopista al vecino País?

horaes escribió:Bien Cevarez, mijo, mis respuestas a sus preocupaciones, percepciones y planteamiento, cómo siempre sus líneas en negritas:


1.
Cierre inmediato de la frontera terrestre con Colombia junto a la emision de una Ley que permita abrir fuego contra cualquiera que sea declarado "hostil" por los caminos verdes.
Si estas alli y no obedeces al alto, eres hostil; plomo a discrecion. Parecido al tema aeronautico. El control de las fuerzas militares en la frontera debe hacerse desde Caracas, con rotaciones continuas de personal, para evitar mafias de algunos funcionarios corruptos que lamentablemente existen y no vamos a defender en este espacio. La GNB es un componente muy digno, pero hay sus manzanas podridas.



" CERRAR LA FRONTERA ", no es CERRAR los PASOS ADUANEROS;
CERRAR una FRONTERA es colocar TROPAS que cubran KILOMETROS Y KILOMETROS de MONTAÑAS, RIOS, SELVA HUMEDA y LLANURAS casi INTERMINABLES ( más de 2.000 kms de EXTENSION ) ; la frontera COLOMBO-VENEZOLANA es una de las FRONTERAS MAS PERMEABLES del MUNDO. Humanamente es IMPOSIBLE y no hablemos del NUMERO NECESARIO DE MEDIOS y TROPAS...amén del COSTO;...repito ES IMPOSIBLE...A MENOS que erijamos UN MURO, ALAMBRE DE ESPINO, MINAS ANTIPERSONALES, TORRES DE VIGILANCIA con AMETRALLADORAS con la LIBERTAD de DISPARAR independientemente de que sea HOMBRE, MUJER o NIÑO( la mayoría de los BACHAQUEROS los dos últimos ). De aplicarse una MEDIDA INHUMANA cómo esta nos ganariamos el SITIAL de estar de SEGUNDOS después de los NAZIS. Nuestra PATRIA sería INMEDIATAMENTE BLOQUEADA y EXPULSADA de INNUMERABLES ORGANISMOS MULTILATERALES, amén de ser IMPUESTO un BLOQUEO y ZONA DE EXCLUSION AEREA. A veces me pregunto que ronda en la cabeza de algunos amigos.


Unas pocas líneas...

En las mayúsculas...

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Cevarez el Jue 16 Jul 2015 - 17:23

Yo pienso que no me hice entender. Cerrar la frontera no es hacerla impermeable, es complicarle mas las cosas a los bachaqueros y demas especies.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Batalla de Matasiete el Jue 16 Jul 2015 - 20:01

"Alguien" me reveló que en la mayoria de los ministerios (aun de los creados por la Revolución Bolivariana), y de las demas instituciones, la correlación de fuerzas entre oposición y chavismo (un concepto que engloba un amplio universo, como sabemos) era de 8 a 2, o sea, un 80% de opositores.

Hoy en dia no hay excusa de que no tenemos ni cuadros, ni "soldados" suficientes, para ocupar la mayor parte de las plazas gubernamentales y revertir dicha correlación de fuerzas, como se nos decía en los primeros años de la Revolución Boliviariana: "no tenemos suficientes gerentes y tecnicos para tal o cual cosa".

Por amiguismo y por guebonianismo se ha permitido esta situación (de ser cierta esta informaciòn).

Aun estamos a tiempo de que esto no se nos vaya la Revolución por un barranco sin retorno.

Los actuales cuadros y "soldados", deben ir a un proceso de revisión, ver quien no esta empatucado con la corrupción y quien si, acto seguido: PROFUNDIZAR EN SU FORMACIÓN.  La otra gran debilidad que ha tenido nuestra Revolución: "el revolucionario es un ser integral y sirve para todo", aun para lo que no esta preparado. Ideologia + Tecnica/Conocimiento debe ser el nuevo lema.

FORMACIÓN, FORMACIÓN, FORMACIÓN.

Finalmente, decir que debemos sacarnos de la cabeza que las instituciones del ESTADO como ministerios, gobernaciones y alcaldias son entes del capitalismo, de la cuarta republica, del Estado Burgues, ecetera... y no importa su funcionamiento, que lo importante es el ESTADO COMUNAL y tatatata no, no, no, no, no y no, A DIOS ROGANDO Y CON EL MAZO DANDO: mientras el Pueblo va poco a poco asumiendo sus funciones originarias y constituyentes (no se como denominarlas, no soy abogado o politologo), las instituciones deben más bien ayudar, no obstruir, y obstruiran en tanto mantengamos esa actitud de desprecio por las instituciones del "ESTADO BURGUES".

Esto no lo estoy inventando yo, todo diputado, alcalde, gobernador y chivo del PSUV que visita nuestras regiones, cuando la gente empieza a reclamar sobre el manejo de tal o cual institucion o personalidad, se limitan a decirnos: "No se preocupen, las gobernaciones, ministerios, institutos nacionales y alcaldias estan condenadas a su desaparición y tatatata"... asi dicen ellos acallar las voces de protestas de la militancia (he sido testigo en varias oportunidades de estas reuniones, no estoy inventando nada).

Yo opino, que en la transición hacía el Socialismo, las instituciones tradicionales, burguesas o como las prefieran llamar, igualito deben comportarse de una manera correcta, idonea. Tanto en Norcorea, como en Cuba, y en todas las naciones que se ha ensayado algo parecido al SOCIALISMO, igual hay presidente, ministerios, poderes regionales, ecetera... Asi que no nos vengan con ese cuento!


Última edición por Batalla de Matasiete el Sáb 18 Jul 2015 - 11:54, editado 1 vez
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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Batalla de Matasiete el Jue 16 Jul 2015 - 20:17

PD: Yo si defiendo el modelo Comunal, pero se debe dar un giro legal al mismo, y que las responsabilidades legales por el robo dentro de los CC y/o Comunas se castigue igual que las estafas comunes y corrupción gubernamental.

Solo el ESTADO COMUNAL puede permitirnos, poco a poco, ideas como las muy buenas que he leido en otros espacios del foro, como los huertos comunales, los sistemas de trueque, las redes de inteligencia popular, e infinidad de cosas.
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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Cevarez el Vie 17 Jul 2015 - 18:06

Batalla de Matasiete escribió:
PD: Yo si defiendo el modelo Comunal, pero se debe dar un giro legal al mismo, y que las responsabilidades legales por el robo dentro de los CC y/o Comunas se castigue igual que las estafas comunes y corrupción gubernamental.

Solo el ESTADO COMUNAL puede permitirnos, poco a poco, ideas como las muy buenas que he leido en otros espacios del foro, como los huertos comunales, los sistemas de trueque, las redes de inteligencia popular, e infinidad de cosas.

Totalmente de acuerdo. Creo que es hora, por un lado, de dar responsabilidades al Pueblo, por otra, es necesario reestructurar el Estado. El tema amigo mio, como siempre digo, es el COSTO POLITICO. Dejar en la calle (porque seria asi) a mucho funcionario publico pega en los VOTOS.

Mientras esta Revolucion siga sosteniendose por los votos, nada de eso pasara, porque estaremos chantajeados por la POPULARIDAD. Al respecto, para los que tienen hijos les pongo este ejemplo, muchas veces se castiga al niño por algo mal que hizo, pero no se hace por maldad, sino por corregirlo, mas esto tiene como consecuencia que el muchacho vea al padre o madre de mala gana, pero si se deja que haga lo que quiere, se hace un daño tremendo al adulto.

Asi es nuestro caso. Actualmente la Revolucion deja que el "niño" haga lo que quiera para que no se moleste y abandone el hogar. Mientras cedamos a ese chantaje, muy poco se progresara, incluso, habra la certeza de retrogradar a la 4ta Republica. Hoy en dia no hay diferencias de FORMA con respecto a la 4ta, mas si de FONDO (para bien), pero esto puede cambiar gracias a las formas.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Siant el Sáb 18 Jul 2015 - 0:08

Batalla de Matasiete, tu comentario me ha hecho recordar lo siguiente:

A. Hace algunos meses conversaba con un viejo conocido (soviético, ruso) quien me dijo que en la URSS algunos 'genios' despreciaban la economía como ciencia puesto que ésta correspondía a una visión 'burguesa'. La equiparación de economía como elemento de guerra burgués en lo ideológico era algo que surgía en ciertas personas. No me atrevo a generalizar, pues estoy parafraseando lo que me comentó.
B. Asimismo, he leído comentarios donde se indica que no es importante que un ministro posea conocimientos afines a la cartera ministerial bajo su mando, pues la simplificación de la realidad en diversas áreas o disciplinas para facilitar su estudio corresponde a un visión burguesa; sesgada e incompleta en tanto no holística. Yo soy partidario de evaluar el mayor número de variables posibles a la hora de hablar de la realidad, pero esto se hace extensivo y necesitamos respuestas a los problemas actuales que se amontonan uno tras otro.


Quizás sea este tipo de pensamiento el que rige dentro de la mente de algún decisor nacional.

Saludos.
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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Batalla de Matasiete el Sáb 18 Jul 2015 - 3:13

Siant escribió: Yo soy partidario de evaluar el mayor número de variables posibles a la hora de hablar de la realidad, pero esto se hace extensivo y necesitamos respuestas a los problemas actuales que se amontonan uno tras otro.

Estoy de acuerdo con los mismo compa.

Basicamente mi critica es que no se esta invirtiendo en la formación especializada.

Un medico cirujano sin el correspondiente postgrado, es igual a un doctor Chapatin recetando pastillitas en una emergencia.

Curiosamente ahora que hablas de la URSS, me acuerdo de algo que lei sobre las fuerzas armadas sovieticas, y la obsesion que estas tenian con la formación, hacían que sus solados, suboficiales y oficiales hicieran mil cursos a lo largo de su carrera militar, mucho más que la de los paises de la OTAN de la epoca.


Última edición por Batalla de Matasiete el Sáb 18 Jul 2015 - 11:55, editado 1 vez
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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Imhotep el Sáb 18 Jul 2015 - 10:48

Necesitamos médicos generales, que hagan el triaje en los Módulos Barrio Adentro I, para que puedan clasificar a los pacientes y remitir a los que requieran más que un tratamiento ambulatorio a la consulta especializada respectiva, en la instalación médica adecuada; allí no nos sirve un neurocirujano especialista en cirujía de la cuarta neurona del lóbulo parietal derecho, sino un médico con conocimiento general (que puede ser un área de especialización clave, que aquí hoy despreciamos), mientras que un especialista post-doctorado no sería de tanta utilidad allí, a menos que tenga bien frescas sus raíces de conocimiento médico.

Yo te diría dos que se requiere de varias cosas:

1º   Formación base de suficientes Médicos Integrales Comunitarios, que son las tropas de choque en la primera linea de Barrio Adentro.

2º Desarrollo al Máximo de la Especialización de Medicina Integral Comunitaria (que no es pendejada, porque requiere desarrollar conocimientos más profundos en prácticamenta todas las áreas de la medicina) hasta llegar al Post-Doctorado, especialización que, en sus diferentes niveles, debería ser requisito para ser director de cualquier instalación de Barrio Adentro I al IV (por ejemplo, para dirigir un Módulo de Barrio Adentro IV, debería tenerse el Post-Doctorado en MIC).

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Imhotep el Sáb 18 Jul 2015 - 10:57

Se me olvidaba, nec esitamos MIC bien preparados profesionalmente, pero que también estén muy bien formados política e ideológicamente, porque de nada nos sirve tener supremos profesionales, si estos tienen una ideología Burguesa, ya que en cualquier momento traicionarán al Pueblo y la Revolución y utilizaran su supremo conocimiento profesional para apuñalarnos por la espalda, como ya hicieron en PDVSA en el 2002.

No podemos subestimar ninguna de estas dos áreas, necesitamos Profesionales eminentes, pero que al mismo tiempo sean eminentes Socialistas y Revolucionarios, porque solo la mitad no sirve, pues es casi como no tener nada.

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por DELTA074 el Sáb 18 Jul 2015 - 12:00

Postgrado de medico generales a especialista...Hay suficientes cupos y el Gobierno da su respectivo dinero a las Universidades...

Hace unos dos o tres años hubo un pequeño bajón de estudiantes y era porque muchos aprovecharon irse a España para hacer postgrado y trabajar al mismo tiempo aprovechando la coyuntura que los especialistas españoles se estaban yendo a gran bretaña por el déficit de médicos.

Hoy en día, ya cubrieron el cupo en Inglaterra y con la crisis en España, ya no se consiguen esos cupos practicamente gratis al trabajar...Por los que se van para alla deben pagar en euros sus postgrados...Reduciendo sustancialmente los medicos Venezolanos estudiando allá.

Ahora en estos momentos el estasis es;
Especialistas irse a Ecuador,Peru,inclusive Colombia por lo del cambio en dolares al ganar los especialistas 4.000 Dolares/mes...Por lo que vuelve a llenarse los cupos de posgrado acá y el pregrado no se dan abastos los bachilleres tratando de conseguir cupo en universidades publicas ..La ultima ves escuche de 200.000 BSf.

Recuerden la formación que se dan en nuestras Universidades no es de solidaridad del prójimo...Si no de buscar un mejor futuro para satisfacer sus necesidades de consumo.

Lo que Uds tratan de escribir es utópico para la juventud Venezolana graduada de médicos cirujanos.

Saludos Cordiales

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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por Batalla de Matasiete el Sáb 18 Jul 2015 - 12:07

La Corrupción gubernamental se combate de muy diversas maneras:

0. Buena formación familiar y eficaz selección de cuadros. Lo primero escapa al Gobierno Nacional, pero lo segundo no.
1. Formación Ideologica (SOCIALISMO compadre, comadre!).
2. Control y Seguimiento permanente.
3. Estabilidad laboral y sueldos competitivos.
4. Castigos ejemplarizantes.
5. Leyes claras y precisas. Minimizar la entregadera de dinero. Todo el mundo dona, todo el mundo financia, todo el mundo construye casas, las cajas chicas de las instituciones son un desastre, y pare ud de contar...
6. Revisar el Gobierno Nacional mismo. Precisamente por lo anterior. PDVSA es para extraer y refinar crudos, no para otra cosa. Zapatero a su zapato, ya basta de experimentos. Ya cumplimos con Simon Rodriguez, es hora de evaluar lo que se hizo y lo que esta por hacerse, son ya tres quinquenios y algo más y es hora de evaluar. No se debe "inventar" por fetiche.  Unificar redes de distribución de alimentos. Redefinir funciones a todo nivel. Para la contraloria general de la republica debe ser un esfuerzo olimpico hacer la fiscalización/inspección de los ilicitos porque se han creado tantas estructuras sobre estructuras que...  pale

No se me ocurren otras maneras, pues el ser humano, humano es y las tentaciones siempre habra. Pero hay que hacer al menos las "diligencias"  por evitar la corrupción.
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Re: Presente y futuro de la Revolucion Bolivariana

Mensaje por DELTA074 el Sáb 18 Jul 2015 - 14:08


Batalla de Matasiete escribió:
La Corrupción gubernamental se combate de muy diversas maneras:

0.Buena formación familiar
Matasiete, con esto basta y sobra...

Pero cuando te consigues que la gran parte de las familias Venezolanas quien esta al frente es la mujer sola...No le queda otra que blindar solo su circulo restringido familiar...

Si es barón; Que se cuiden las gallinas del otro corral...No te cases...
Si es mujer; Búscate un buen partido. Asegúralo teniendo hijos...
Lo demás es ser pendejo(a)...Esa es la mentalidad de quien cría sola...


Por ello que la La Gran Misión Hijos de Venezuela o como se llame es imprescindible.

Maduro decidió fusionar, además, las distintas misiones sociales dirigidas a la protección de las familias en una sola: la Gran Misión Hogares de la Patria, que incluye –además de Hijos de Venezuela– a la Misión Madres del Barrio, la Misión Niñas y Niños del Barrio, y la Misión Niño Jesús. El nuevo gran programa quedó bajo la presidencia de la ministra para la Mujer e Igualdad de Género, Andreína Tarazón.

Y esto no se logra para ya...Lleva como mínimo 20 años.

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