SAAB Gripen

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SAAB Gripen

Mensaje por Cevarez el Sáb 4 Abr 2015 - 10:39

Aquí les dejo un videito interesante de este avión, que sera producido por Brasil bajo licencia.





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Re: SAAB Gripen

Mensaje por Imhotep el Sáb 4 Abr 2015 - 22:00

Lo dicho siempre, el armamento sueco es de muy buena calidad; excelente la maniobrabilidad del aparato, pero lo que más me impresionó fue el corto espacio de pista que necesitó para aterrizar.

Los canard hacen muy bien su trabajo, como lo demuestra el vuelo a baja velocidad y alto ángulo de ataque que se ve antes del fin del video y en el cortísimo (para un avión de alas delta) espacio en el que aterriza y sin paracaídas de frenado.

Lástima que adolesca de los dos graves defectos de los armamentos suecos:
1º Costoso, aunque no se hasta donde los suecos se habrán bajado en sus pretensiones y supongo que los brasileños consideraron más importante el poder fabricarlo en Brasil, que un mejor precio.
2º Suecia no es un proveedor confiable para Venezuela y ya lo hemos visto en algunas pequeñas demostraciones en los últimos 15 años; recuerden que es un miembro de la OTAN.

De todos modos, me gustaría comparar características técnicas, precios y costos de operación con el J-10A/B que es lo más parecido al Gripen que está en la palestra para Venezuela, como substituto del F-16.

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Re: SAAB Gripen

Mensaje por vudu 1 el Sáb 4 Abr 2015 - 23:04

Buen punto, se debiera dotar a la AMB de por lo menos 45 unidades de j-10a y la otra del mod B
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Re: SAAB Gripen

Mensaje por vudu 1 el Sáb 4 Abr 2015 - 23:05

QUISE DECIR MITAD Y MITAD
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Re: SAAB Gripen

Mensaje por vudu 1 el Sáb 4 Abr 2015 - 23:06

BRASIL no se aque punto, le convino cuadrarse con los SUECOS
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Re: SAAB Gripen

Mensaje por daniel o'leary el Sáb 4 Abr 2015 - 23:10

vudu 1 escribió:BRASIL no se aque punto, le convino  cuadrarse con los SUECOS

El problema fue político, las FAB quería el F-18E, solo por que era Gringos... Los políticos querían el RAFALE por que no era Gringo, entonces eligieron la opción que no complace a nadie, osea el Gripen...
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Re: SAAB Gripen

Mensaje por vudu 1 el Sáb 4 Abr 2015 - 23:17

Sip buen punto daniel, y a desembolsar platica y obtener la licencia de fabricacion bueno ahora bailen su carite.
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Re: SAAB Gripen

Mensaje por Batalla de Matasiete el Sáb 4 Abr 2015 - 23:58

Imhotep escribió:Lo dicho siempre, el armamento sueco es de muy buena calidad; excelente la maniobrabilidad del aparato, pero lo que más me impresionó fue el corto espacio de pista que necesitó para aterrizar.

Los canard hacen muy bien su trabajo, como lo demuestra el vuelo a baja velocidad y alto ángulo de ataque que se ve antes del fin del video y en el cortísimo (para un avión de alas delta) espacio en el que aterriza y sin paracaídas de frenado.

Lástima que adolesca de los dos graves defectos de los armamentos suecos:
1º Costoso, aunque no se hasta donde los suecos se habrán bajado en sus pretensiones y supongo que los brasileños consideraron más importante el poder fabricarlo en Brasil, que un mejor precio.
2º Suecia no es un proveedor confiable para Venezuela y ya lo hemos visto en algunas pequeñas demostraciones en los últimos 15 años; recuerden que es un miembro de la OTAN.

De todos modos, me gustaría comparar características técnicas, precios y costos de operación con el J-10A/B que es lo más parecido al Gripen que está en la palestra para Venezuela, como substituto del F-16.


Voy a complementar esta exposición de Imhotep con un intercambio que tuve con el maurico en el FMG, y como me da flojera reescribirlo, por lo que comparto sus capturas (que ademas es probable esten ya borradas alla):





No solo no nos conviene por eso que explcia Imhotep, sino es que ademas es un producto hoy semi-sueco.
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Re: SAAB Gripen

Mensaje por Cevarez el Dom 5 Abr 2015 - 11:52

No solo no nos conviene por eso que explcia Imhotep, sino es que ademas es un producto hoy semi-sueco.

Esto es algo que me dio mucha risa. Es supuestamente un avión sueco, pero tiene componentes de todos lados, predominantemente gringos.

Eso le puede traer serios problemas a los brasileños, si por fin, de verdad de verdaita terminaran comprando ese avión.

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Re: SAAB Gripen

Mensaje por Cevarez el Dom 5 Abr 2015 - 11:54

daniel o'leary escribió:
vudu 1 escribió:BRASIL no se aque punto, le convino  cuadrarse con los SUECOS

El problema fue político, las FAB quería el F-18E, solo por que era Gringos... Los políticos querían el RAFALE por que no era Gringo, entonces eligieron la opción que no complace a nadie, osea el Gripen...

Como decía antes, es una trampa tonta. No es un avión intermedio entre las dos posturas, es un avión mas que todo gringo.

O sea...

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Re: SAAB Gripen

Mensaje por Cevarez el Dom 5 Abr 2015 - 12:53

Un promo del NG. Hay cosas que sacar allí con pinzas.




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Re: SAAB Gripen

Mensaje por Cevarez el Dom 5 Abr 2015 - 14:28

Esto es lo que se supone haria Brasil


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Re: SAAB Gripen

Mensaje por Cevarez el Dom 5 Abr 2015 - 15:35

Imhotep escribió:Lo dicho siempre, el armamento sueco es de muy buena calidad; excelente la maniobrabilidad del aparato, pero lo que más me impresionó fue el corto espacio de pista que necesitó para aterrizar.

Los canard hacen muy bien su trabajo, como lo demuestra el vuelo a baja velocidad y alto ángulo de ataque que se ve antes del fin del video y en el cortísimo (para un avión de alas delta) espacio en el que aterriza y sin paracaídas de frenado.

Lástima que adolesca de los dos graves defectos de los armamentos suecos:
1º Costoso, aunque no se hasta donde los suecos se habrán bajado en sus pretensiones y supongo que los brasileños consideraron más importante el poder fabricarlo en Brasil, que un mejor precio.
2º Suecia no es un proveedor confiable para Venezuela y ya lo hemos visto en algunas pequeñas demostraciones en los últimos 15 años; recuerden que es un miembro de la OTAN.

De todos modos, me gustaría comparar características técnicas, precios y costos de operación con el J-10A/B que es lo más parecido al Gripen que está en la palestra para Venezuela, como substituto del F-16.

Bueno, segun estas graficas




El F-16 tiene un costo por hora de vuelo de 7.700 USD, mientras el Gripen 4.700 USD. Esto es factible, teniendo en cuenta que el Gripen es un avion mas pequeño que el F-16, carga menos combustible y requiere menos logistica. Por ejemplo, una cisterna de 12.000 L puede recargar 4 Gripens (capacidad 3.000 L), mientras que esa misma cisterna recargaria 3 F-16 (4.000 L).

En fin... son muchas cosas las que influyen en la hora de vuelo.

Con respecto al parecido del j-10 con respecto al Gripen... no es tan asi, estimado Imhotep. El j-10 es parecido en cuanto a configuracion general; delta-canard, monomotor... pero realmente el j-10 es mas cercano al f-16 en cuanto a peso, motor y volumen interno. Realmente el j-10 es parecido al f-16, al menos en esos aspectos.

Aqui las caracteristicas generales del j-10:

Crew: 1
Length: 15.49 m (50.82 ft)
Wingspan: 9.75 m (31.99 ft)
Height: 5.43 m (17.81 ft)
Wing area: 39 m² (356.3 ft²)
Empty weight: 9,750 kg (21,495 lb[54])
Loaded weight: 12,400 kg (28,600 lb)
Useful load: 6,000 kg[54] (13,200lb)
Max. takeoff weight: 19,277 kg (42,500 lb)
Powerplant: 1 × Saturn-Lyulka AL-31FN or WS-10A turbofan
Dry thrust: 79.43 kN / 89.17 kN (17,860 lbf / 19,000 lbf)
Thrust with afterburner: 125 kN / 130 kN (27,999 lbf / 29,000 lbf)

Performance
Maximum speed: Mach 2.2 at altitude, Mach 1.2 at sea level
Combat radius: 550 km (342 mi)
Ferry range: 1,850 km (1,150 mi)
Service ceiling: 18,000 m (59,055 ft)
Maximum g-load: +9/–3 g
Carga alar: 250 kg/m2 (vacio) / 494 kg/m2 MTOW

Y del JAS39 Gripen:

Crew: 1 (2 for JAS 39D)
Payload: 5,300 kg (11,700 lb)
Length: 14.1 m (46 ft 3 in); two-seater: 14.8 m (48 ft 5 in)
Wingspan: 8.4 m (27 ft 7 in)
Height: 4.5 m (14 ft 9 in)
Wing area: 30.0 m² (323 ft²)
Empty weight: 6,800 kg(14,990 lb)
Loaded weight: 8,500 kg (18,700 lb)
Max. takeoff weight: 14,000 kg (31,000 lb)
Powerplant: 1 × Volvo RM12 afterburning turbofan
Dry thrust: 54 kN (12,100 lbf)
Thrust with afterburner: 80.5 kN (18,100 lbf)

Performance
Maximum speed: Mach 2 (2,204 km/h (1,190 kn; 1,370 mph)) at high altitude
Combat radius: 800 km (497 mi, 432 nmi)
Ferry range: 3,200 km (1,983 mi) with drop tanks
Service ceiling: 15,240 m (50,000 ft)
Maximum g-load: +9 g
Carga alar: 226 kg/m2 (vacio) / 466 kg/m2 MTOW

Fuente: Wikipedia (excepto carga alar)

En la carga alar hay una diferencia que hace al Gripen un avion bastante adecuado para aterrizar y despegar en tramos cortos. Fijense la diferencia bastante apreciable entre ambos aviones. Eso se debe a que el Gripen tiene una superficie alar bastante grande, comparado con su peso.

En cuanto a precios, el J-10, en Wiskipedia dice que para 2010 el avion costaba 28 millones de dolares, mientras el Gripen costaba 68 millones en 2006. Para mayor informacion sobre este ultimo: http://defensabolivariana.forovenezuela.net/t284-costos-de-aeronaves#23036

Por cierto, en ese documento hay tablas interesantes. En el momento que hicieron el analisis, el kg de oro valia 18.700 USD, el Kg de peso del Gripen estaba en 13.345 USD, el del F-15E en 5.303 USD (compra de unidad) y el Raptor... 23.472 USD!! Mas que su peso en ORO!!!!

Jejejeje que ridiculez tan grande!

Es preferible comprar 5 F-15E que un Raptor!

En fin... esos son los datos.


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