Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Batalla de Matasiete el Vie 10 Mar 2017 - 20:47

sahureka escribió:Una de las hipótesis, puede ser desempolvado la idea de OPV / Buque Escuela por una fragata clase Lupo, instalar uno de los 76/62 Compact ex clase Clemente , y así recuperar el 127/54C para su posible reutilización en futuro  por una unità mayor, como hecho por la Armada holandesa compró de segunda mano toretas de 127/54C  y se instala en las nuevas Fragatas Clase De Zeven Provincen,; de hecho, para Venezuela, la situación es aún mejor, porque las torres ya están a su disposición



y desembarcar del buque todo el armamento y la electrónica innecesarios: Albatros, Otomat, y Breda-Dardo 40/70 (en lugar del Dardo, armas de puntamento manuale ottico, recuperado de almacenes) mantener sonar y torpedos tubos de 324 mm para tener una capacidad mínima ASW,  poner en práctica algunas ametralladoras ligeras - medianas  y MANPDAS. Con el fin de mantener bajos los costos optar por la propulsión solo diesel con los dos GMT originales  y que se espera que alcance los 21 nudos de velocidad


Yo sigo renuente a esta opción, por dos buenas razones:


  1. Ya estamos cubiertos de OPV (con los Navantia Avante-1200 y Damen Stan Patrol 5009; de estos últimos, de podría adquirir una nueva remeza, si los holandeses no se ponen popys por las presiones yankis).
  2. Realmente no estamos como para pensar que podemos hacernos de unidades "mayores" para reutilizar esas capitales piezas de 127mm.


Hasta la opción de convertir pesqueros de altura en OPV me gusta más, que la "opción peruana" (por así llamarla).
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Batalla de Matasiete el Vie 10 Mar 2017 - 21:03

El via crusis de la Sucre/Lupo lo conozco bien, al punto que por mi mente muchas veces a pasado la "Opción Litvinenko" para estos vendepatrias involucrados. El caso es que la historia se sigue repitiendo una y otra vez. Por más bonito que me quieran pintar el contrato con Navantia, con ese dinero se hubiese logrado algo mucho más sustancioso y seguro con China o Rusia.

El primer Almirante (primero de 3 soles; que hoy son 4), ya en la etapa actual estaba más pendiente de sus correrias amorosas con una capitana de navio..., que de verdad tomar una decisión soberana, y hasta el ultimo día como ministro de la defensa afirmó que el contrato con EADS CASA (hoy Airbus) por los aviones de transporte y patrullaje estaba seguro, llegó afirmar incluso que EADS CASA habia desarrollado una versión de dichas aeronaves con turbohelices y electronica 100% francesa aunque algo más costosa.... Lllegamos al 2017... y los aviones de transporte y patrullaje brillan por su ausencia.

Sin embargo, soy optimista (pese a todo), y hoy el asunto pasa más por una cuestión economica que por un asunto diferente.

Por ello creo que todas las Sucre/Lupo (lo mismo que el AB Warao) volverán a navegar, pues ya no es un asunto técnico (pues las capacidades ya las hemos adquirido por esfuerzo propio o por la ayuda de nuestros amigos y aliados, como bien ha relatado Horaes).

Yo propondría "bajar" los OTOMAT Mk.2 (para reutilizarlos en baterias costeras, como ya lo he propuesto), sustutirlos por misiles chinos serie C-800 (801, 802, 803...), modernizar los demás sistemas de armas (torpedos, cañones, los SAM Albatros/Aspide), y evaluar si los AB-212ASW pueden ser complementados con Z-9 y/o UAV, y si es posible (económica y técnicamente) instalarles a proa algún sonar pasivo chino.

Y pensar en el 2025 en un nuevo modelo de fragata.

Igualmente, si la economía mejora, dos (02) Type 054A de segunda mano, no estaría de más. Aunque el "Talon de Aquiles" sigue siendo: la nueva flota de submarinos. Ahí si creo que estos apatridas, comprometieron gravemente el futuro de la AB....

Tocara ser creativos con la soluciones.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por horaes el Sáb 11 Mar 2017 - 8:20

Amigo DELTA074 del Vicealmirante Jurado Toro ...NADA QUE REPROCHAR...lástima que esté del otro lado de la acera...


NOTEN que el Alto Oficial ya en 1.991 declara que: "...ya retrasado el tiempo del mantenimiento mayor, el entonces ministro de la Defensa, vicealmirante Jurado Toro, advirtió que, ose les hacía el mantenimiento o se hundían...."; fin de la cita...


Y las dos FRAGATAS enviadas a USA ...tenian tan GRAVES PROBLEMAS DE ESTABILIDAD y DETERIORO DEL CASCO que fue un MILAGRO que no VOLCARAN y/o se HUNDIERAN durante la travesía; mucho se habla del LST que las acompañó, pero NADIE comenta sobre los DOS REMOLCADORES de SALVAMENTO que hicieron el trayecto casualmente y en paralelo...


Por cierto bajo contrato de...PDVSA...


Sip ...YA EN 1.991, ...la mayoría de las FRAGATAS estaban o AMARRADAS en los MUELLES o muy poco empleadas en travesías, patrullajes y/o... MANIOBRAS...UNITAS...of course Rolling Eyes


las TAREAS DE LA FLOTA eran CUBIERTAS por los " CLEMENTE "...y la de estos ( cómo OPVs ) patrullando la ZEE ( el Golfo ) se asignó a los " CONSTITUCION ", asignados al COMANDO DE GUARDACOSTAS...


NOTEN que las dos FRAGATAS enviadas a los EE UU , lo fueron OCHO AÑOS DESPUES...


Y las CUATRO RESTANTES ingresan en el Syncrolift paulatinamente...y a pesar de la PARALIZACION DE LOS TRABAJOS.. se les MANTUVO en GRADA...por una razón muy ...simple...PRESERVAR LOS CASCOS...


Por cierto estos Artículos no los hallaran en la WEB...ni siquiera en Soberanía.org...curiosamente su Base.... sobre los Artículos de Ochoa Teran parten del 22 de Mayo del...2.005...Rolling Eyes


En las mayúsculas... Cool
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por sahureka el Sáb 11 Mar 2017 - 8:50

Batalla de Matasiete escribió:
sahureka escribió:Una de las hipótesis, puede ser desempolvado la idea de OPV / Buque Escuela por una fragata clase Lupo, instalar uno de los 76/62 Compact ex clase Clemente , y así recuperar el 127/54C para su posible reutilización en futuro  por una unità mayor, como hecho por la Armada holandesa compró de segunda mano toretas de 127/54C  y se instala en las nuevas Fragatas Clase De Zeven Provincen,; de hecho, para Venezuela, la situación es aún mejor, porque las torres ya están a su disposición



y desembarcar del buque todo el armamento y la electrónica innecesarios: Albatros, Otomat, y Breda-Dardo 40/70 (en lugar del Dardo, armas de puntamento manuale ottico, recuperado de almacenes) mantener sonar y torpedos tubos de 324 mm para tener una capacidad mínima ASW,  poner en práctica algunas ametralladoras ligeras - medianas  y MANPDAS.  Con el fin de mantener bajos los costos optar por la propulsión solo diesel con los dos GMT originales  y que se espera que alcance los 21 nudos de velocidad


Yo sigo renuente a esta opción, por dos buenas razones:


  1. Ya estamos cubiertos de OPV (con los Navantia Avante-1200 y Damen Stan Patrol 5009; de estos últimos, de podría adquirir una nueva remeza, si los holandeses no se ponen popys por las presiones yankis).
  2. Realmente no estamos como para pensar que podemos hacernos de unidades "mayores" para reutilizar esas capitales piezas de 127mm.


Hasta la opción de convertir pesqueros de altura en OPV me gusta más, que la "opción peruana" (por así llamarla).

la opción de una Lupo / OPV es factible, si se considera que el costo para la modernización completa: Radar, electrónica, sistemas de misiles (anti-buque y anti-aviones), turbinas de gas, para uno de los cascos, no se considera rentable (relación coste-eficacia en el medio-largo plazo como fragata), pero esto casco todavía con un mínimo de intervenciones de mantenimiento y modificaciones pueden llevar a cabo misiones por usos múltiples (patrulla, escuela, rescate) y con el mantenimiento a bordo de un sonar, TLS ASW de 324 mm y embarque en caso de necesidad  de helicóptero ASW, también pueden ayudar en la lucha antisubmarina.

Es cierto que ya la flota bolivariana tiene muchos buques patrullero, pero como he escrito en el pasado, para mí los  BVL puede desempeñar con eficacia las actividades de una CORBETA y con un mínimo de actualización puede ser muy persuasivo   Twisted Evil , y para liberarlos de misión de OPV, también el buque rastreador Simón Bolívar podría ser una otra opción (siempre y cuando el costo sigue siendo muy bajo,   Arrow  el casco ya es propiedad del Estado  Idea  )

por lo que  Armada venezolana con:
4 fragatas ligeras POVZEE (si se completan con las armas)
4 corbetas BVL (actualización "persuasiva"  Cool )
4 o 5 fragata clase Lupo actualizado
1 o 2 OPV clase Lupo ( se sólo 1 Lupo/OPV , se puede pensar a  ex buque arastrero Simon Bolivar/OPV)
3+3 clase constitución
+ Patrullero  Damen 5009 (pero +" persuasivo") , Damen 4207

sunny  puede planificar con más tranquilidad  futura clase de  unitad mayor  y, por qué no, con la posibilidad de instalar también Oto Melara 127/54 que  se recuperó de la fragata o las fragatas Lupo modificado en OPV

Salud a todos meno 1

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por horaes el Sáb 11 Mar 2017 - 10:40

TAQUITOS de los GUISOS de la 4ta REPUBLICA


Numero 002

Proseguimos… Cool





Cito:



“... No todos estos arreglos se suscribieron en el contrato que se firmó con el astillero Litton-Ingall. En consecuencia, las disputas no se han hecho esperar. El tiempo y la prórroga establecidos en el contrato se vencieron y la Armada sigue desarmada. El viaje desde Pascagoula de Cecil L., rector jefe de Proyectos de Litton-Ingalls, a Caracas esta semana,confirmó los problemas que hemos referido en esta columna. Entretanto los costos se incrementan. La prórroga contractual vence el 1 de junio y no existe posibilidad de que las fragatas regresen este año.

Cría Cuervos


Tres oficiales de la Armada, con nombres que curiosamente evocan el reino animal, Cordero de Logística, Cuervo de Comunicaciones y Toro de Armamentos, encontraron apoyo para imponer el Programa de Recuperación Funcional de Sistemas de Armamentos y dotar a cuatro de las seis fragatas con repuestos Alenia Marconi de Italia, bajo un contrato de $25.646.940. Alenia le venderia a la Armada repuestos que están incluidos en el contrato por $10.799.000,oo y la “ tecnología nativa “ de Dianca, el astillero venezolano que sobrevive gracias al generoso Estado,  estaría a cargo de su instalación …”; fin de la cita.


Fuente:


FUENTE: DIARIO QUINTO DIA, Edición: Del 05 al 12 de Mayo de 2.000, Seccion " INTELIGENCIA CORPORATIVA ", por ORLANDO OCHOA TERAN, página 18...


Continuará...


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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por DELTA074 el Sáb 11 Mar 2017 - 13:15

horaes escribió:1.Amigo DELTA074 del Vicealmirante Jurado Toro ...NADA QUE REPROCHAR...lástima que esté del otro lado de la acera...


NOTEN que el Alto Oficial ya en 1.991 declara que: "...ya retrasado el tiempo del mantenimiento mayor, el entonces ministro de la Defensa, vicealmirante Jurado Toro, advirtió que, ose les hacía el mantenimiento o se hundían...."; fin de la cita...


2.- Y las dos FRAGATAS enviadas a USA ...tenian tan GRAVES PROBLEMAS DE ESTABILIDAD y DETERIORO DEL CASCO que fue un MILAGRO que no VOLCARAN y/o se HUNDIERAN durante la travesía; mucho se habla del LST que las acompañó, pero NADIE comenta sobre los DOS REMOLCADORES de SALVAMENTO que hicieron el trayecto casualmente y en paralelo...


Por cierto bajo contrato de...PDVSA...


Sip ...YA EN 1.991, ...la mayoría de las FRAGATAS estaban o AMARRADAS en los MUELLES o muy poco empleadas en travesías, patrullajes y/o... MANIOBRAS...UNITAS...of course  Rolling Eyes


las TAREAS DE LA FLOTA eran CUBIERTAS por los " CLEMENTE "...y la de estos ( cómo OPVs ) patrullando la ZEE ( el Golfo ) se asignó a los " CONSTITUCION ", asignados al COMANDO DE GUARDACOSTAS...


NOTEN que las dos FRAGATAS enviadas a los EE UU , lo fueron OCHO AÑOS DESPUES...


Y las CUATRO RESTANTES ingresan en el Syncrolift paulatinamente...y a pesar de la PARALIZACIÓN DE LOS TRABAJOS.. se les MANTUVO en GRADA...por una razón muy ...simple...PRESERVAR LOS CASCOS...


Por cierto estos Artículos no los hallaran en la WEB...ni siquiera en Soberanía.org...curiosamente su Base.... sobre los Artículos de Ochoa Teran parten del 22 de Mayo del...2.005...Rolling Eyes


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Tremendos post a todos, en especial a la de posibles soluciones...Por ahora daré mis apreciaciones al excelente post de Cevarez que con su permiso enumerare, parece que hubiese estado allí. Wink

1. Militares formados a tener indolencia a lo civil,odio a todo lo que oliera a  comunista, encerrados dentro del cuartel,su mayor tiempo era investigar la historia patria libertadora,lo de Perez Gimenez para acá era caca.

2.- Se mandaron las peores fragatas para no dejar descubierto el territorio,por eso la palabra divino para decir que la tripulación no sabe como llego, las cuatros restantes estaban también para dique,lo cual ocurrió mas tarde...Si la paga de hoy no alcanza como militar por la inflación inducida,la de ese momento era peor, real y mas precaria.

A esas fragatas le sacamos la chicha con viajes alrededor de Europa tratando de demostrar no se que Question ...A finales de los 80;Nos creíamos otra Navy mas, hasta que en los 90 empezamos a padecer y ver la realidad...

Por herencia de genes;Siempre(los militares) le tuvimos dudas a EEUU,por lo que no poníamos todos los huevos(buques capital) en su cesta, aun con relaciones buenas nos íbamos a Europa( es lo que nos comunicaba el comando), la escusa que daban los políticos era que los perros de la guerra podían hacer mas negocio,comisiones con los Europeos que con los norteamericanos porque a la hora de un juicio delante un jurado, estos no mentían por miedo a la justicia y los europeos si...

Al comienzo del milenio a la alta oficialidad(capitanes de navío-Almirantes) nos volvieron a llenar la cabeza de pajaritos... Por olvidar la historia; nos pico la culebra.


Saludos Cordiales.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por DELTA074 el Sáb 11 Mar 2017 - 14:49

horaes escribió:TAQUITOS de los GUISOS de la 4ta REPUBLICA


Numero 002

Proseguimos… Cool

Cito:

1.- “... No todos estos arreglos se suscribieron en el contrato que se firmó con el astillero Litton-Ingall. En consecuencia, las disputas no se han hecho esperar. El tiempo y la prórroga establecidos en el contrato se vencieron y la Armada sigue desarmada. El viaje desde Pascagoula de Cecil L., rector jefe de Proyectos de Litton-Ingalls, a Caracas esta semana,confirmó los problemas que hemos referido en esta columna. Entretanto los costos se incrementan. La prórroga contractual vence el 1 de junio y no existe posibilidad de que las fragatas regresen este año.

Cría Cuervos


2.-Tres oficiales de la Armada, con nombres que curiosamente evocan el reino animal, Cordero de Logística, Cuervo de Comunicaciones y Toro de Armamentos, encontraron apoyo para imponer el Programa de Recuperación Funcional de Sistemas de Armamentos y dotar a cuatro de las seis fragatas con repuestos Alenia Marconi de Italia, bajo un contrato de $25.646.940. Alenia le venderia a la Armada repuestos que están incluidos en el contrato por $10.799.000,oo y la “ tecnología nativa “ de Dianca, el astillero venezolano que sobrevive gracias al generoso Estado,  estaría a cargo de su instalación …”; fin de la cita.


Fuente:


FUENTE: DIARIO QUINTO DIA, Edición: Del 05 al 12 de Mayo de 2.000,  Seccion " INTELIGENCIA CORPORATIVA ", por ORLANDO OCHOA TERAN, página 18...


Continuará...


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1.- Acá es lo que comentaba del tiempo tan rápido y la desicion de enviar los buques a Litton-Ingall por ofrecimientos de armamento en un supuesto que Chavez no se fuera por Italia..La Armada en la desesperación para que le arreglaran sus equipos,cayo en la trampa.

 Los costos en dollares no es que se incrementaban por la inflación, sino que por amarrar el contrato y a la nación,la contratista fijo precios bajos sin estudiar a fondo los daños de los buques...

El veto a ellos(Lintton) les vino como anillo al dedo, porque se libraron del compromiso adquirido...¿porque no se demando?; creo que horaes nos los explicara...Sobre todo para los que se quejan que solo tenemos tres Lupos navegando.

2.- No se si eran cuervos estos oficiales, pero trataron desesperadamente de sacar adelante las Lupos de Dianca, por ello creo que la versión de que los equipos llegaron;Es verdad, pero no tengo pruebas...Pero la tenían cuesta arriba;Fíjense que hablan del 2005;Bush asumió su segundo mandato, unas semanas después que la secretaria de Estado estadounidense, Condoleezza Rice, describiera al líder venezolano como una "fuerza desestabilizadora".

Y no hablemos de años anteriores 2002;golpes de estado,frustrados posibles magnicidio a Chavez...2006;Departamento de Estado comenzó a vetar la venta a Venezuela de cierto armamento...2011-2015;Sanciones a PDVSA, CAVIM,Funcionarios,decreto de amenaza para EEUU,aunque Obama admitió que no éramos amenaza, quedo el decreto,operaciones subversivas continuas por;USAID,NED,OTI...2016-2017;seguimos recibiendo embarcaciones nuevas reparadas,modernizadas.La F24 se reincorpora al AB después de reparación de casco y mantenimiento.


Saludos Cordiales.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Sáb 11 Mar 2017 - 15:04

Delta074 escribió:Tremendos post a todos, en especial a la de posibles soluciones...Por ahora daré mis apreciaciones al excelente post de Cevarez que con su permiso enumerare, parece que hubiese estado allí. Wink

El post no es mio, es de Horaes.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por DELTA074 el Sáb 11 Mar 2017 - 15:47

Cevarez escribió:
Delta074 escribió:Tremendos post a todos, en especial a la de posibles soluciones...Por ahora daré mis apreciaciones al excelente post de Cevarez Horaes que con su permiso enumerare, parece que hubiese estado allí. Wink

El post no es mio, es de Horaes.
jajajaja, un error digital, procedo a corregir y darle gracias a todos:
- por Batalla de Matasiete Hoy a las 2:03
El via crusis de la Sucre/Lupo
- por sahureka el Miér 8 Mar 2017 
 el 76/62 sería utilizarlo para un OPV  nuevo o adaptados     OPV adaptado, me refiero    a una de las fragatas Lupo modificada para tareas de patrulla.

- por rafahot59 Ayer a las 19:34

Y esa es parte de la verdadera pelicula hasta patadas se dieron en ese peo los comicioneros hay le suelto esa
 
- por americo22 el Sáb 22 Oct 2016
yo quiero una Venezuela con una verdadera defensa de su soberanía y eso pasa por tener como decía el fallecido hugo chavez, vision al mar caribe y ejercer presencia en nuestras aguas. la soberania no se ejerce con 3 lupos en dianca desde hace 12 años y solo nos basta con decir que no es culpa de la revolucion que esten ahi es por culpa de la 4ta y el veto.

- por horaes Hoy a las 15:40

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por sanvicentedepaul el Sáb 11 Mar 2017 - 21:57

Por cierto, una pregunta muchachos, que dique estan construyendo en DIANCA?



"160 metros (cubicos) de concreto para Diques y Astilleros Nacionales"... Laughing Laughing Laughing
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por DELTA074 el Sáb 11 Mar 2017 - 23:04

Proyecto.
comprende la construcción de un medio de varada para barcos de mayor calado, con el fin de tener la capacidad de hacer mantenimiento de buques de hasta 80 mil toneladas, mientras que con la actual fosa solo se pueden reparar embarcaciones de un máximo de 30 mil toneladas.
DIANCA  desarrolla proyectos basados en la ampliación de los puestos de varada a un 150% de su capacidad de los cuales se estima que un 40% este listo para este año y el resto para Julio del 2017

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por horaes el Dom 12 Mar 2017 - 8:20

TAQUITOS de los GUISOS de la 4ta REPUBLICA

Numero 003



Seguimos…  Cool :


Cito:



“...

El programa de Recuperación Funcional incluye tal cantidad de gazapos tecnológicos que luce como si se estuviera armando un tinglado para favorecer de nuevo a las empresas de la Spezia, Italia; conocida por los medios italianos como “ villasoborno “, por la cantidad de investigaciones y ejecutivos detenidos implicados en irregularidades. El mismo representante de Oto Melara, un oficial retirado de la Fuerza Aérea Italiana, Mario Gargiulo, negocia por Alenia/Marconi este contrato.

El Centro de Información de Combate ( CIC ), el cual coordina los sistemas de tiro y guerra electrónica de las cuatro fragatas que quedaron en Venezuela, está dotado de un obsoleto sistema computarizado italiano IPN-10, de la década de los setenta, y de acuerdo con las previsiones del contrato proyectado con Alenia se  “modernizaría “ con un IPN-20 de la década de los ochenta. Un Atari. No creo que sea necesario abundar mucho para que se comprenda lo que significan 20 años de diferencia en tecnología.

Entretanto, la Litton instala a dos fragatas un CIC de la israelí Elbit, el cual fue negociado sin licitación por el actual comandante de la Base de Puerto Cabello, Contralmirante Luis Torcatt, en representación del entonces comandante general Chacón y del ex-comandante de Logística Manuel Itriago. Los recursos que se dispusieron para tal propósito eran de la partida destinada para “ Gastos Imprevistos “ del contrato firmado con el astillero estadounidense. Al final tendremos seis fragatas que serán poco menos que un bazar tecnológico de diferentes paises, Estados Unidos, Israel, Alemania e Italia, y de diferentes generaciones tecnológicas.

“...; fin de la cita.



FUENTE: DIARIO QUINTO DIA, Edición: Del 05 al 12 de Mayo de 2.000, Seccion " INTELIGENCIA CORPORATIVA ", por ORLANDO OCHOA TERAN, página 18...
Continuara…



Noten en este y en los anteriores escritos citados, cómo se hace mención A GRANEL de MANDOS de la Ex-ARV ( para ese momento no era Armada Bolivariana ); es decir el “ analista “ abre el ...ventilador… Rolling Eyes


Noten igualmente, los ERRORES ORTOGRAFICOS del articulista ( he tenido SUMO CUIDADO de no omitirlos ) ello da otro rico detalle; los TEXTOS no pasaban por muchas manos ( corrector de estilo, editor, etc); pasaba directo a la “ Plancha de Impresión “..


Ello da un indicativo de la PRIORIDAD e IMPORTANCIA de esta MANIOBRA de lo que ES en la práctica UN GRUPO DE PRESION ( lease LOBBY )

“ No están todos los que son...Ni son todos los que están “... Rolling Eyes


Recuerden igualmente las FECHAS y el CONTEXTO… Cool


Por otro lado... Cool

Jejejeje…



Es ya patético leer las “ gallegadas “, un verdadero mezclote de Fechas y Hechos para justificar curiosamente SITUACIONES que NO HAN SIDO PLANTEADAS, noten este interesante DETALLE...jejejeje


Pronto llegaremos a los HECHOS que entre los AÑOS 60s-70s,... provocaron una CRISIS de MEDIOS y TRIPULACIONES, ….amén de NULO SERVICIO DE MANTENIMIENTO por AGOTAMIENTO de RESERVAS de INSUMOS y REPUESTOS y ESCASEZ de PERSONAL COMPETENTE, producto de la INTENCIONALIDAD del “ ALTO GOBIERNO “ ( lease MIRAFLORES ) de la época…. de... POSTRAR a la  " subversiva "...ARV…


Se nota que ese " analista ".... escribió esas líneas con el hígado….jejejeje



Tal es el grado de …¿ HISTERISMO ?.... Rolling Eyes


Y se dice “ Profesional “....ajá ta bien…





Continuará...




En las Mayúsculas...EXACTO... Cool


Última edición por horaes el Dom 12 Mar 2017 - 8:32, editado 2 veces
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por sanvicentedepaul el Dom 12 Mar 2017 - 8:22

Gracias Delta...
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por DELTA074 el Dom 12 Mar 2017 - 12:08

horaes escribió:TAQUITOS de los GUISOS de la 4ta REPUBLICA

Numero 003


Seguimos…  Cool :

Cito:

“...

El programa de Recuperación Funcional incluye tal cantidad de gazapos tecnológicos que luce como si se estuviera armando un tinglado para favorecer de nuevo a las empresas de la Spezia, Italia; conocida por los medios italianos como “ villasoborno “, por la cantidad de investigaciones y ejecutivos detenidos implicados en irregularidades. El mismo representante de Oto Melara, un oficial retirado de la Fuerza Aérea Italiana, Mario Gargiulo, negocia por Alenia/Marconi este contrato.

El Centro de Información de Combate ( CIC ), el cual coordina los sistemas de tiro y guerra electrónica de las cuatro fragatas que quedaron en Venezuela, está dotado de un obsoleto sistema computarizado italiano IPN-10, de la década de los setenta, y de acuerdo con las previsiones del contrato proyectado con Alenia se  “modernizaría “ con un IPN-20 de la década de los ochenta. Un Atari. No creo que sea necesario abundar mucho para que se comprenda lo que significan 20 años de diferencia en tecnología.

Entretanto, la Litton instala a dos fragatas un CIC de la israelí Elbit, el cual fue negociado sin licitación por el actual comandante de la Base de Puerto Cabello, Contralmirante Luis Torcatt, en representación del entonces comandante general Chacón y del ex-comandante de Logística Manuel Itriago. Los recursos que se dispusieron para tal propósito eran de la partida destinada para “ Gastos Imprevistos “ del contrato firmado con el astillero estadounidense. Al final tendremos seis fragatas que serán poco menos que un bazar tecnológico de diferentes paises, Estados Unidos, Israel, Alemania e Italia, y de diferentes generaciones tecnológicas.

“...; fin de la cita.

FUENTE: DIARIO QUINTO DIA, Edición: Del 05 al 12 de Mayo de 2.000, Seccion " INTELIGENCIA CORPORATIVA ", por ORLANDO OCHOA TERAN, página 18...
Continuara…



Noten en este y en los anteriores escritos citados, cómo se hace mención A GRANEL de MANDOS de la Ex-ARV ( para ese momento no era Armada Bolivariana ); es decir el “ analista “ abre el ...ventilador… Rolling Eyes


Noten igualmente, los ERRORES ORTOGRAFICOS del articulista ( he tenido SUMO CUIDADO de no omitirlos ) ello da otro rico detalle; los TEXTOS no pasaban por muchas manos ( corrector de estilo, editor, etc); pasaba directo a la “ Plancha de Impresión “..


Ello da un indicativo de la PRIORIDAD e IMPORTANCIA de esta MANIOBRA de lo que ES en la práctica UN GRUPO DE PRESION ( lease LOBBY )

“ No están todos los que son...Ni son todos los que están “... Rolling Eyes


Recuerden igualmente las FECHAS y el CONTEXTO… Cool


Por otro lado... Cool

Jejejeje…

Es ya patético leer las “ gallegadas “, un verdadero mezclote de Fechas y Hechos para justificar curiosamente SITUACIONES que NO HAN SIDO PLANTEADAS, noten este interesante DETALLE...jejejeje


Pronto llegaremos a los HECHOS que entre los AÑOS 60s-70s,... provocaron una CRISIS de MEDIOS y TRIPULACIONES, ….amén de NULO SERVICIO DE MANTENIMIENTO por AGOTAMIENTO de RESERVAS de INSUMOS y REPUESTOS y ESCASEZ de PERSONAL COMPETENTE, producto de la INTENCIONALIDAD del “ ALTO GOBIERNO “ ( lease MIRAFLORES ) de la época…. de... POSTRAR a la  " subversiva "...ARV…


Se nota que ese " analista ".... escribió esas líneas con el hígado….jejejeje


Tal es el grado de …¿ HISTERISMO ?.... Rolling Eyes


Y se dice “ Profesional “....ajá ta bien…


Continuará...

En las Mayúsculas...EXACTO... Cool
Horaes, me parece que ¿ligaste dos temas?,o ¿es lo mismo?.
Buenísimo este tema porque trae historias y como la representaban los medios, tratare de poner algo de vivencias y analizar un poco.Y si...Se nota el histerismo. 

Sobre el oficial Luis Torcatt Sanabria, así nos conocemos en la Armada, por los dos apellidos(una de las razones que siempre ha sido la mas elitista entre los componentes)...Excelente oficial, integro y honesto, muy prusiano sin llegar a la inmoralidad en los castigos físicos, estudio en los guardacostas de EEUU pero no se graduó,lo hizo en la ENV.


Es el oficial que comente sin nombrarlo,el cual no dejo cambiar los motores MTU,cambio la posición de los radares,hizo cumplir el contrato, tomo un trabajo encangrejado de las dos fragata ya negociado dejado por oficiales anteriores y lo llevo a feliz termino...Le hicieron una campaña atroz desde afuera, cuando estaba en la lista de los candidatos a Comandante de la Armada, de haberlo elegido;La Armada no hubiese dado tantos traspiés...Un error.

La negociación con Litton-Israel no solo fue por las dos fragatas;fue por las 4 restantes...¿Que dicen que no serian tan modernas a las dos primeras?;es posible, por ello durante el paro,golpe de estado y posterior veto, ellos(Israel)estaban en Venezuela...De Allí es que pienso que habían equipos de ese contrato ya en el País...¿Que los equipos se le pusieron como repuesto para mantener operativas a las otras dos modernizadas?;Es posible.

Por lo que dice el periodista que las otras fragatas serian con Italia,es mentira, bien por intereses o ya adelantaban los saboteos que empezaron a medida que Chavez impulsaba su revolución en una profecía autocumplida Rolling Eyes ...

Esa salida con los equipos Italianos(para 4 fragatas) se trato de hacer posteriormente cuando se tranco todo con EEUU.(Lo comenta uno de los resúmenes anteriores del abogado Horaes)... A un nivel mas bajo, no por calidad de equipos o no tuvieran tecnología los italianos; sino por ahorro económico.


Última edición por DELTA074 el Dom 12 Mar 2017 - 12:32, editado 1 vez

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Batalla de Matasiete el Dom 12 Mar 2017 - 12:30

Oye DELTA ahora que hablas de mi vicealmirante Torcatt Sanabria, quiero hacer un mea culpa, porque si bien ahora no recuerdo bien, en algún debate en FMG o lo critiqué o no lo defendí (la omisión es igual de cómplice, como sabemos), pero no fue por mala intención mía, sino por desconocimiento. Obviamente no conocía estos detalles.

En el FMG hay un sujeto que se hace llamar "KL", él se enfoca mucho en estos temas de desprestigio contra nuestra Armada, y manejaba(maneja) información al respecto. Le rebatí varias cosas pero el tipo que va... estaba muy "informado" (desinformado, más bien), y su intención es clara. Justo (si la memoria no me traiciona hoy, fue el que me rebatió que los Stan Lander no tenían capacidad de beaching, pese a las fotos y vídeos que mostré. Alegaba que carecían de "cadenas/guayas" para soportar el peso de yonosequecosa...  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing ).

Bueno, valga mi aclaratoria. Me manejo bajo nobles y patrióticos sentimientos y motivos.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por DELTA074 el Dom 12 Mar 2017 - 17:01

Batalla de Matasiete escribió:
1.-Oye DELTA ahora que hablas de mi vicealmirante Torcatt Sanabria, quiero hacer un mea culpa, porque si bien ahora no recuerdo bien, en algún debate en FMG o lo critiqué o no lo defendí (la omisión es igual de cómplice, como sabemos), pero no fue por mala intención mía, sino por desconocimiento. Obviamente no conocía estos detalles.

2.-En el FMG hay un sujeto que se hace llamar "KL", él se enfoca mucho en estos temas de desprestigio contra nuestra Armada, y manejaba(maneja) información al respecto. Le rebatí varias cosas pero el tipo que va... estaba muy "informado" (desinformado, más bien), y su intención es clara. Justo (si la memoria no me traiciona hoy, fue el que me rebatió que los 3.- Stan Lander no tenían capacidad de beaching, pese a las fotos y vídeos que mostré. 4.- Alegaba que carecían de "cadenas/guayas" para soportar el peso de yonosequecosa...  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing ).

Bueno, valga mi aclaratoria. Me manejo bajo nobles y patrióticos sentimientos y motivos.
1.- Tranquilo, recuerda que los foros internacionales no participan oficiales activos,no por segregación, sino por tiempo; por lo que es común que lo(los) que hablen mal; bien por desconocimiento,mentira o con intención; muy poco es desmentido.

Torcatt Sanabria, ha sido un oficial muy trabajador, apasionado por su trabajo,habla perfectamente ingles y conoce muy bien el pensar de los norteamericanos y ellos lo saben...imagino que por ello no es muy querido en esos medios...Tengo otras historias buenas de el...Pero con esto basta para que sepan la calidad de persona.

2.- No hago vida en ese foro ni se quien es "KL"...¿es colombiano o venezolano o español?...Cuando quieras trae lo que comentan... Si se; te digo si es verdad, mentira o pregunto...No somos facultos, no lo sabemos todo...tampoco tenemos estrellas de la muerte... Parte de este punto; Cualquier oficial por fallas que tenga, no desea mal para su componente así no comulgue con el proceso...

Pudiera haber alguna falla que la convierten en denuncia un familiar o "amiga" casi siempre se cuela por algún familiar contrario al gobierno el cual siempre anda en busca de algo para llenar la red, lee en el grupo de tlf o escucha algún comentario en reunión que luego es exagerada o cambiada por algún fin determinado...Por ello es que la AB se ha vuelto muy parca en lo que se refiere a información

3.- El Tango clase Los Frailes que llaman stan lander,para aparentar que conocen u opacar la noticia del que lee; que este modelo de buque lo tiene Venezuela en serie...Si tiene la capacidad beaching ;pedido específicamente con refuerzo y doble fondo para desembarcar pertrecho vehículos a tierra o cercana a ella de acuerdo a la playa(llana o profunda).Es un transporte moderno militar multiproposito,adaptado a los nuevos retos que no encaja en los parámetros que existían en la red de LST,etc(esto es lo que los desconciertan).

Trae buenos sistemas electrónicos modernos en; comunicación en su puente(por allí puse fotos y también hay de otros fotógrafos),sistema de propulsión. Aparte  de poseer la capacidad para permitir completar la proyección de los anfibios de la IM...También pose alta maniobrabilidad en espacios reducidos y cercanos a la playa...

4.-El problema en esos foros, es que quieren dar el batacazo y se ponen a dar características de lo que pudieran ver en algún catalogo y/o lo que ellos se imaginan,porque no conocen y algo tienen que decir a sus seguidores porque se creen facultos en todo...Luego cuando la verdad les pega de frente como una bofetada en la jeta...No se excusan y empiezan a dar opiniones sin basamento tratando de esconder su error y lo que hacen es hundirse mas.

Como van hablar por hablar de un desembarco sin ver detalles dentro del buque, gatos hidráulicos,grúas, seguros mecánicos de frenos,etc, sin preguntar; ¿como funciona al botar un anfibio al mar?, ¿cuanto anfibios caben?,¿como es la planta de energía que asiste a la compuerta?; se van por lo que ven desde lejos... Por eso los invito a patear calle; preguntar a los usuarios.

Esa cadenas que hablas,vienen desde su diseño,su grosor ya fue calculado desde el inicio, no es algo que se ha puesto sobre la marcha;no piensan ni analizan, contestan impulsivamente por convulsión con el hígado alterado...¿Cual es la aleación, especial? o ¿analizan un balance de fuerzas y esfuerzo considerando el buque en el agua?,etc; Se van a la primera a decir que no puede y cuando puede porque lo ven, salen que no es una maniobra adecuada... Rolling Eyes

Y a cada ejercicio,un vídeo y una rabieta para ellos cuando ven un desembarque perfecto o ven una cantidad considerable de equipo embarcado o lo que les causa mas molestia o histeria; Ver una cantidad de zapaticos construidos para Venezuela.


Saludos Cordiales

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Lun 13 Mar 2017 - 7:43

Muy buenos aportes.

No esperes que te acepten mucho, Matasiete, si se trata de cosas buenas para Venezuela. En esos foros como el que mencionas, abunda el anti venezolanismo.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por horaes el Lun 13 Mar 2017 - 8:59

Y este interesante " DETALLE " sobre los rezasgos de la " LICITACION " para la MODERNIZACION de nuestras Fragatas clase " MARISCAL SUCRE "...realizada entre gallos y media noche y enviadas APURAITAS a USA... ( antes de que el Comandante CHAVEZ asumiera )...


Ojo no es un GUISO...es una SENTENCIA pero ...se sabe que BAZAN pagó COMISIONES... Cool



Cito:


"...MAGISTRADO PONENTE: HADEL MOSTAFÁ PAOLINI
Exp. 9970


Los abogados Román González y José Valero de Ortueta, inscritos en el Instituto de Previsión Social del Abogado bajo los números 8.633 y 1.685, respectivamente, mediante escrito presentado ante esta Sala en fecha 8 de julio de 1993, actuando con el carácter de apoderados judiciales de la sociedad mercantil EMPRESA NACIONAL “BAZAN”, DE CONSTRUCCIONES NAVALES MILITARES, S.A., domiciliada en la ciudad de Madrid,  España e inscrita en el Registro Mercantil de la Provincia de Madrid (Reino de España), al Tomo 727 general, 294 de la Sección 3ª del Libro de Sociedades, folio 194, hoja Nº 1.352, interpusieron recurso de nulidad por ilegalidad contra el acto administrativo de efectos particulares “constituido por la negativa tácita derivada del inconcebible SILENCIO ADMINISTRATIVO ante el Recurso Jerárquico que oportunamente nuestra representada interpuso en fecha cuatro (4) de Septiembre de 1992, ante el ciudadano MINISTRO DE LA DEFENSA”, (Mayúscula y subrayado del original), referida a que la Armada de la República, a través de una Comisión, llamó a una licitación a su representada, para las “LICITACIONES SELECTIVAS AR-001-92, AR-002-92 Y AR-003-92”, que tuvo por objeto el mantenimiento mayor  de las Fragatas Misilísticas Clase “MARISCAL SUCRE”, y se le notificó en fecha 27 de julio de 1992, a través de oficio 0309 fechado el 1 de julio de 1992, sin expresar razones, que no había obtenido la BUENA PRO y que la misma la obtuvo la empresa LITTON INGALLS SHIPBUILDING. Asimismo, solicitaron la suspensión de efectos del acto impugnado.

El 13 de julio de 1993 se dio cuenta en Sala y por auto de la misma fecha, se ordenó solicitar la remisión del expediente administrativo correspondiente y pasar el expediente al Juzgado de Sustanciación, a los fines de su admisión.

Por auto de fecha 13 de octubre de 1993, el Juzgado de Sustanciación admitió el recurso, ordenó las notificaciones de ley y por cuanto existía solicitud de pronunciamiento previo, ordenó pasar el expediente a la Sala, a los efectos de su decisión.

Mediante escrito de fecha 2 de noviembre de 1993, los abogados Román José Duque Corredor y Edgar Mendoza Cróquer, inscritos en el Instituto de Previsión Social del Abogado bajo los números 466 y 1.006, respectivamente, actuando en representación de la República de Venezuela por delegación del Procurador General de la República, se hicieron partes como opositores a la presente demanda.

Por auto de fecha 24 de noviembre de 1993, el Juzgado de Sustanciación, efectuadas como fueron las notificaciones correspondientes, ordenó pasar el expediente a la Sala, a los fines indicados en el auto de fecha 13 de octubre de 1993.

El 7 de diciembre de 1993 se dio cuenta en Sala y por auto de la misma fecha, se designó ponente al Magistrado Luis H. Farías M., a los fines de decidir la solicitud de pronunciamiento previo.

Mediante escrito de fecha 6 de abril de 1995, los representantes de la República ratificaron su escrito de solicitud de anulación del presente proceso, considerando que no se había cumplido con el requisito esencial a su validez, como era la obligación de la recurrente de afianzar su responsabilidad de responder a la República las resultas del proceso, por tratarse de una persona no domiciliada en el país, como lo exige el artículo 36 del Código Civil.

En escrito de fecha 2 de diciembre de 1997, los representantes judiciales de la República, por delegación del Procurador General de la República, solicitaron a esta Sala declarase la perención de la instancia, de conformidad con lo establecido en el artículo 86 de la Ley Orgánica de la Corte Suprema de Justicia.

Por auto de fecha 19 de marzo de 1998, la Sala reasignó la ponencia al Magistrado Humberto J. La Roche.

Mediante diligencia de fecha 22 de junio de 1999, el abogado Román Alberto González, inscrito en el Instituto de Previsión Social del Abogado bajo el número 8.723, actuando en su carácter de apoderado judicial de la EMPRESA NACIONAL BAZAN DE CONSTRUCCIONES NAVALES MILITARES, S.A., expresó que:

“1.- Se adhiere al pedimento presentado por la Procuraduría General de la República, en actuación del 02 de Diciembre de 1997, de que sea declarada la perención de instancia por inactividad procesal por más de un año.- 2.- Desiste de la solicitud de nulidad formalizada en este procedimiento contra la Resolución Nº 0309 de Fecha 1º de julio de 1992, emanada del Ministerio de la Defensa.- En virtud de lo antes expuesto, solicito respetuosamente de la Sala declare la perención de la instancia, o en su defecto homologue el desistimiento de mi representada, dando en cualesquiera de las hipótesis señaladas por terminado este proceso y ordenando el archivo del expediente (...)”

Mediante auto de fecha 3 de mayo de 2000, la Sala ordenó la continuación de la causa en el estado en que se encontraba y designó ponente al Magistrado José Rafael Tinoco.

En virtud de la designación de los Magistrados Hadel Mostafá Paolini y Yolanda Jaimes Guerrero, y la ratificación del Magistrado Levis Ignacio Zerpa, por la Asamblea Nacional en sesión de fecha 20 de diciembre de 2000, publicada en la Gaceta Oficial N° 37.105 del día 22 del mismo mes y año, se reconstituyó la Sala Político Administrativa el 27 de diciembre de dicho año, y se reasignó la ponencia al Magistrado Hadel Mostafá Paolini, quien con tal carácter suscribe el presente fallo.
Para decidir, la Sala observa:

La perención de la instancia opera por la inactividad de las partes, es decir, la no realización de actos de procedimiento destinados a mantener en curso el proceso, cuando esta omisión se prolonga por más de un año, de acuerdo con lo establecido en el artículo 86 de la Ley Orgánica de la Corte Suprema de Justicia o cuando transcurre el tiempo determinado en los supuestos del artículo 267 del Código de Procedimiento Civil.

Al respecto, examinadas las actas procesales que componen el presente expediente, se constata que la causa estuvo paralizada desde el 7 de diciembre de 1993, fecha en la cual se designó ponente al Magistrado Luís H. Farías Mata, hasta el 6 de abril de 1995, fecha en la cual los representantes de la República ratificaron su solicitud de anulación del presente proceso, sin que en ese lapso se hubiese realizado acto alguno de procedimiento por las partes ni por este Supremo Tribunal.

Ahora bien, aun cuando la causa se encontraba en estado de decidir la incidencia planteada, pues el procedimiento que corresponde no exige la realización de actuaciones especiales luego de nombrado ponente, ello no impedía que las partes hubiesen podido diligenciar solicitando decisión.

Sobre este punto, la Sala se ha pronunciado en diversas decisiones. Así, en sentencia del 03 de mayo de 1984, se indicó que: “…el que estuviese pendiente la decisión sobre acumulación solicitada no obsta para la consumación de la perención, puesto que bien podía la recurrente diligenciar en el sentido de instar tal decisión, y no lo hizo”, y en fallo del 22 de marzo de 1995, señaló: “…No habiendo prueba de la interrupción del lapso de perención, y, habiendo transcurrido más de un año entre la diligencia del 22 de enero de 1992 realizada por la parte actora y la solicitud de perención realizada el 25 de enero de 1994, por la República, de conformidad con lo establecido en el artículo 86 de la Ley Orgánica de la Corte Suprema de Justicia y el artículo 267 del Código de Procedimiento Civil, se declara la perención de la instancia”.

Por tanto, al no existir actividad procesal alguna en el presente caso, dirigida a movilizar y mantener en curso el proceso, evitando con ello su eventual paralización durante un lapso mayor de un año, según lo previsto en las normas antes citadas, resulta forzoso para esta Sala declarar de oficio la perención y así expresamente se hace.

En virtud de lo anterior, esta Sala Político-Administrativa del Tribunal Supremo de Justicia, administrando justicia en nombre de la República Bolivariana de Venezuela  y por autoridad de la Ley, DECLARA CONSUMADA LA PERENCIÓN y, en consecuencia, EXTINGUIDA LA INSTANCIA en la presente causa.

Publíquese, regístrese y comuníquese. Archívese el expediente.

Dada, firmada y sellada en el Salón de Despacho de la Sala Político-Administrativa del Tribunal Supremo de Justicia, en Caracas, a los veinte (20) días del mes de febrero de dos mil uno. Años 190º de la Independencia y 142º de la Federación...."; fin de la cita


Fuente:

http://historico.tsj.gob.ve/decisiones/spa/febrero/00210-210201-9970.HTM




Tránquilos...que pronto COMENZAREMOS CON EL ANALISIS...


Esosi habrá adelantos...


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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por sanvicentedepaul el Jue 16 Mar 2017 - 21:57



Estudiantes del primer semestre de Ingeniería Naval del #NucleoPuertoCabello realizaron visita de cortesía a empresa DIANCA.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por sahureka el Miér 12 Abr 2017 - 15:13

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por DELTA074 el Lun 28 Ago 2017 - 13:29

El SMSCC de la @JmacoArb participó en la Puesta a Punto y Prueba en caliente del cañon 127/54

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

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