Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Página 5 de 18. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 18  Siguiente

Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por orinocoman el Lun 1 Jun 2015 - 20:57

Sacado del foro del SSC Shocked
JGOTOPO_SVCR;124459330 escribió:
avatar
orinocoman

Mensajes : 1268
Fecha de inscripción : 05/03/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Ciruiostar el Mar 2 Jun 2015 - 17:27

Miren este tubazo:

El Gobierno Bolivariano constituyó el pasado 27 de mayo de 2015 las Zonas Operativas de Defensa Integral Marítima e Insular (Zodimain), que resguarda nuestros derechos de soberanía y defensa del territorio Esequibo de acuerdo a la Gaceta Oficial Nro. 40.669.

El Decreto Presidencial 1787 también expresa la creación de la Región Estratégica de Defensa Integral Marítima e Insular (Redimain), bajo la siguiente estructura:

ZODIMAIN ATLÁNTICA: Su jurisdicción comprende las aéreas marinas y submarinas de la fachada atlántica, definida al norte por la línea al este que nace desde el Promontorio de Paria hasta el límite con Trinidad y Tobago, la línea de costa hacia el sur en el espacio continental de los estados Sucre y Delta Amacuro y los límites marítimos internacionales definidos con Trinidad y Tobago, además de las áreas marinas y submarinas que corresponden a la zona en reclamación (Territorio del Esequibo). Incluye, asimismo, isla de Patos y demás islas, islotes, cayos y bancos situados o que emerjan dentro del mar territorial, así como el espacio aéreo supra yacente, siendo las delimitaciones los siguientes puntos geográficos:

Punto A: 10º44'02.3" N 061º50'49.3" W
Punto B: 10º44'02.3" N 061º47'43.9" W
Punto C: 10º42'40.8" N 061º48'16.2" W
Punto D: 10º35'08.8" N 061º48'16.2" W
Punto E: 10º35'07.8" N 061º51'51.2" W
Punto F: 10º02'34.8" N 062º05'05.2" W
Punto G: 10º00'17.8" N 061º58'31.2" W
Punto H: 09º59'00.8" N 061º51'24.2" W
Punto I: 09º59'00.8" N 061º37'56.2" W
Punto J: 09º58'00.8" N 061º30'06.1" W
Punto K: 09º52'21.8" N 061º13'30.1" W
Punto L: 09º49'43.8" N 060º39'57.0" W
Punto M: 09º49'43.8" N 060º39'57.0" W
Punto N: 09º53'14.8" N 060º16'08.0" W
Punto O: 09º57'05.8" N 059º59'22'0" W
Punto P: 09º57'59.8" N 059º55'27.0" W
Punto Q: 10º09'47.9" N 058º49'17.9" W
Punto R: 10°09'47.9" N 58°49'17.9" W
Punto S: 10º58'35.4" N 057º07'03" W
Punto T: 11°35'24.0"N 55°27'12.0" W
Punto U: 8°56'03.0" N 52°51'10.0" W
Punto V: 06º58'54.0" N 058º23'28.0" W

Las coordenadas las puede observar en la siguiente gráfica:



Pretencion Guyanesa:



Querían encerrarnos, pero con el decreto de Maduro se jodieron pues son ellos quienes están encerrados,  la zona marítima es inmensa mas grande que el propio Esequibo se ve claramente la intención Británica cuando se apoderaron de Trinidad y Guyana y ocuparon el Esequibo estrangular el Orinoco para apoderarse de Venezuela, es por eso que Trinidad también debería estar en reclamación es demasiado estratégica.
avatar
Ciruiostar

Mensajes : 159
Fecha de inscripción : 25/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por vudu 1 el Mar 2 Jun 2015 - 21:04

BUENO SI NO LES GUSTA, COMO DIJO MI GENERAL PEREZ JIMENEZ HABRE DE ABRIR FUEGO.... LISTO HABRA TIROS AHI busquen esa entrevista esta youtube
avatar
vudu 1
Admin

Mensajes : 3659
Fecha de inscripción : 24/02/2014
Edad : 43
Localización : venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Imhotep el Mar 2 Jun 2015 - 22:31

Trinidad y Tobago, fueron cedidas por España a Gran Bretaña apenas unos pocos años antes de que se formara la Capitanía General de Venezuela, por lo que están fuera de toda posible reclamación, ya que el Territorio venezolano es el de la Antigua Capitanía General, de la cual estas islas nunca formaron parte.

No hay nada que reclamar en Trinidad, al menos según el Derecho Internacional, cosa muy distinta al Territorio Esequibo, que era parte de la Capitanía y que fue parte de la República de Venezuela décadas antes de que Gran Bretaña lo usurpara.

Si se dan cuenta, la provocación Gringa, montada a través de la EXXON, en el mar Esequibo (me gusta ese nombre, suena bien), fue apoyada por el Gobierno Guyanés como un intento desesperado de revertir la opinión Guyanesa frente a la Derrota Electoral que se les venía encima; esperemos que el nuevo Gobierno Guyanés, que no necesita, por ahora al menos, recurrir a esos desesperos, se avenga a razones y acepte parar las provocaciones y volver a la mesa de negociaciones con animo de encontrar una verdadera solución.

Imhotep

Mensajes : 2260
Fecha de inscripción : 27/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Ciruiostar el Mar 2 Jun 2015 - 23:03

De hecho el articulo 10 nos autoriza resulta que Trinidad entra dentro de la definición de espacios históricos además era una de las provincias constituyentes de la capitanía hasta 1802 por la firma del tratado de Amiens España la cedió a Inglaterra.

Creo que esta discusión ya la tuvimos antes el derecho internacional no existe en una falacia, las fronteras cambian con el tiempo además es una área estratégica. La isla forma parte de América del Sur está sobre la plataforma continental, y es un espacio que permite ejercer control total sobre las bocas del Orinoco, el asunto con Guyana sigo pensando que solo se resolverá por la vía militar por la anexión de todo el territorio y al hacerlo Trinidad también será objetivo no podemos arriesgarnos a tener bases militares enemigas ahí es un asunto de seguridad nacional.

Si crees que esos son “países” estas errado son colonias de Inglaterra manejadas bajo la fachada de la Commonwealth ahí la última palabra la tiene Londres.
avatar
Ciruiostar

Mensajes : 159
Fecha de inscripción : 25/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Cevarez el Mar 2 Jun 2015 - 23:45

Bueno, pues con eso pienso que los "nacionalistas" que buscan una guerra con Guyana (con la idea que nos invadan los gringos) salen con las tablas en la cabeza. Una excelente maniobra del Gobierno Bolivariano, que sin decir perro mostro el collar.

_________________
"Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista"
Helder Camara

"Un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción."
Simón Bolívar

"El mundo condena el holocausto judio, pero a nadie le importa el holocausto africano de 500 años"
Cevarez

"Hacer la guerra con una Armada sin Aviacion, es como ir a la playa sin sombrilla"
Cevarez
avatar
Cevarez
Admin

Mensajes : 5449
Fecha de inscripción : 24/02/2014

http://defensabolivariana.forovenezuela.net

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Siant el Miér 3 Jun 2015 - 0:19

Ir a una guerra por el Territorio Esequibo, en este momento sería totalmente contraproducente. De hecho, a menos que desarrollemos a Venezuela como una potencia regional en toda su extensión, podemos olvidarnos de esas aplicaciones bélicas. ¿La razón? Mientras sigamos enemistados con los EE.UU (su gobierno para ser más precisos), el tema del Esequibo será como el paso en falso que esperarán que demos. Me alegra de que se estén tomando acciones, aunque ellas van direccionadas más en el ascenso al poder en Guyana de un acérrimo antivenezolano como Mr. Granger, que por otra cosa. Al menos se está haciendo el trabajo. Y yo creo que más bien deberíamos de adaptarnos a que se haga, desde las filas revolucionarias, más activismo por el Esequibo. Es irónico que se apoye más la reclamación de las Malvinas, que un territorio que las supera más de diez veces en extensión, y que es estratégico no sólo para Venezuela, sino para América Latina.
avatar
Siant
Moderador
Moderador

Mensajes : 1113
Fecha de inscripción : 24/02/2014
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Siant el Miér 3 Jun 2015 - 0:28

Imhotep escribió:Trinidad y Tobago, fueron cedidas por España a Gran Bretaña apenas unos pocos años antes de que se formara la Capitanía General de Venezuela, por lo que están fuera de toda posible reclamación, ya que el Territorio venezolano es el de la Antigua Capitanía General, de la cual estas islas nunca formaron parte.

No hay nada que reclamar en Trinidad, al menos según el Derecho Internacional, cosa muy distinta al Territorio Esequibo, que era parte de la Capitanía y que fue parte de la República de Venezuela décadas antes de que Gran Bretaña lo usurpara.

Si se dan cuenta, la provocación Gringa, montada a través de la EXXON, en el mar Esequibo (me gusta ese nombre, suena bien), fue apoyada por el Gobierno Guyanés como un intento desesperado de revertir la opinión Guyanesa frente a la Derrota Electoral que se les venía encima; esperemos que el nuevo Gobierno Guyanés, que no necesita, por ahora al menos, recurrir a esos desesperos, se avenga a razones y acepte parar las provocaciones y volver a la mesa de negociaciones con animo de encontrar una verdadera solución.

Trinidad & Tobago eran parte de Venezuela, hasta que España las cedió a Reino Unido, tal cual señaló Ciruiostar. Sobre el territorio, la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela señala en su artículo 10:




El territorio y demás espacios geográficos geográficos de la República son los que correspondían a la Capitanía General de Venezuela antes de la transformación política iniciada el 19 de abril de 1810, con las modificaciones resultantes de los tratados arbitrales no viciados de nulidad.




¿Cabría la responsabilidad de reclamar dichas islas? A ese respecto, nuestra carta magna es poco clara, porque si es antes de esa fecha, podemos entonces retrotraernos a la creación propia de la Capitanía General. Sin embargo, como ya ha corrido mucha agua bajo el puente, y la cesión se hizo mientras España era el Imperio Regente (por decirlo de alguna manera), cualquier reclamación venezolana (que pasó a existir como Estado mucho tiempo después), carecería de validez. Eso no elimina el caracter estratégico de esas islas, y yo me haría de la idea de mantenerlos vigilados, mira que los británicos no son idiotas, y no "independizaron a varias de sus colonias" por amor al arte study ... La provocación norteamericana, guyanesa, canadiense y británica estimado, no lo olvide. Además, quien dió el permiso a la Exxon fue el gobierno anterior de Guyana ("afín ideológicamente a nuestro gobierno", aunque eso les importó bien poco). No caigamos en provocaciones, pero tampoco pensemos que ellos nos ven como aliados. Simplemente protegerán sus intereses, y yo entiendo eso, pero como Venezuela siempre ha jugado de buena fe, es hora de apretar las tuercas.


Última edición por Siant el Miér 3 Jun 2015 - 0:42, editado 1 vez
avatar
Siant
Moderador
Moderador

Mensajes : 1113
Fecha de inscripción : 24/02/2014
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Siant el Miér 3 Jun 2015 - 0:42

Ciruiostar escribió:De hecho el articulo 10 nos autoriza resulta que Trinidad entra dentro de la definición de espacios históricos además era una de las provincias constituyentes de la capitanía hasta 1802 por la firma del tratado de Amiens España la cedió a Inglaterra.

Creo que esta discusión ya la tuvimos antes el derecho internacional no existe en una falacia, las fronteras cambian con el tiempo además es una área estratégica. La isla forma parte de América del Sur está sobre la plataforma continental, y es un espacio que permite ejercer control total sobre las bocas del Orinoco, el asunto con Guyana sigo pensando que solo se resolverá por la vía militar por la anexión de todo el territorio y al hacerlo Trinidad también será objetivo no podemos arriesgarnos a tener bases militares enemigas ahí es un asunto de seguridad nacional.

Si crees que esos son “países” estas errado son colonias de Inglaterra manejadas bajo la fachada de la Commonwealth ahí la última palabra la tiene Londres.

Algo es lo que dice la constitución, pero otras cosa es la realidad. Recuerda que para la fecha de la cesión, permanecíamos bajo el dominio de España, país que entregó dichos territorios a Inglaterra. Venezuela no era siquiera un Estado reconocido en el concierto de las naciones, y por tanto, reclamar esa porción de tierra, a estas alturas, no tiene ningún asidero. Ahora, eso no implica que las islas sean posiciones privilegiadas para controlar a Venezuela: en ello estamos muy de acuerdo, y también en el apartado de la fachada de la Commonwealth.

Respecto al Derecho Internacional, éste existe teóricamente mas su praxis o ejecución está íntimamente ligada a la voluntad de actuar de los Estados más poderosos del planeta, especialmente aquellos que gozan de caracter de permanencia en el Consejo de Seguridad La Organización de las Naciones Unidas, básicamente es el ente u organización internacional intergubernamental que 'legaliza' el accionar de los Estados más fuertes: lo reviste de legitimidad, frente a las naciones equivalentes o incluso frente a las más débiles. A su vez, al tratarse de un espacio de diplomacia multilateral estable, los Estados siguen siendo los actores esenciales del sistema, y con ellos entran en juego sus intereses. Sí uno lee en detalle la Carta de las Naciones Unidas, observará que en su artículo número 2, numeral 2 establece que:

Los miembros de la Organización, a fin de asegurarse los derechos y beneficios inherentes a su condición de tales, cumplirán de buena fe las obligaciones contraídas por ellos de conformidad con esta Carta.

Por tanto, basta con que alguno no quiera cumplir con las obligaciones, para poner en jaque al sistema. Tambien depende de quién sea el infractor, pues hay unos Estados que son más iguales que otros.

Saludos
avatar
Siant
Moderador
Moderador

Mensajes : 1113
Fecha de inscripción : 24/02/2014
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por jeep el Jue 4 Jun 2015 - 8:52

Decreto sobre la nueva Fachada Atlántica de Venezuela frente al Esequibo, deja sin salida al Atlántico a Guyana

03-05-15.-De acuerdo al Decreto 1.787 de fecha 26MAY2015, promulgado el presidente Nicolás Maduro Moros en Consejo de Ministros y publicado en la Gaceta Oficial Ordinaria 40.669 de fecha 27MAY2015, mediante el cual se crea y activan las Zonas de Defensa de Integral Marítimas e Insulares (ZODIMAIN); ahora lo que se conoce como la "Fachada Atlántica de Venezuela" pasa a ser definida por la ZODIMAIN Atlántica, dejando ahora a la República Cooperativa de Guyana sin salida al Atlántico.

Asimismo se observa, de acuerdo con la última información emanada por las propias autoridades de la República Cooperativa de Guyana (del 18MAR2015), que el Buque DEEPWATER CHAMPION, se encontraría realizando exploración y perforación, en nuestra Zona de Defensa Integral Marítima e Insular Atlántica.

Finalmente, el Gobierno de la República de Venezuela respondió a los múltiples abusos cometidos por la República Cooperativa de Guyana, con la promulgación y puesta en vigencia del Decreto 1.787 de fecha 26MAY2015, en donde ahora los guyaneses, que han venido pretendiendo bloquear la salida por el Atlántico a Venezuela; ahora, son ellos quienes se verán sometidos bajo la ZODIMAIN Atlántica y sin salida directa al Atlántico, tomando en cuenta el Laudo Arbitral entre Guyana y Suriname del 17SEP2007 (donde Suriname le cerraría la salida al Atlántico por el Este a Guyana).

Corresponderá en lo adelante al Ministerio del Poder Popular para la Defensa, la ejecución y garantías de este Decreto presidencial, en cuanto a la nueva Fachada Atlántica asumida por parte de Venezuela.

La Organización Nacional de Salvamento y Seguridad Marítima de los espacios Acuáticos de Venezuela (ONSA) INVITA a todos los sectores activos que componen la Marina Nacional, a continuar navegando libremente por los espacios marítimos correspondientes a la Circunscripción acuática de Ciudad Guayana y en especial en toda su extensión hacia el Atlántico (ZODIMAIN), como parte de los actos de soberanía que por derecho nos corresponden como venezolanos dentro de las áreas jurisdiccionales de la República Bolivariana de Venezuela.


http://www.aporrea.org/tiburon/n271529.html
avatar
jeep

Mensajes : 70
Fecha de inscripción : 08/03/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Imhotep el Jue 4 Jun 2015 - 10:20

Trinidad y Tobago fueron cedidas (creo que dos años antes) cuando aún no existía la Capitanía General de Venezuela, por lo tanto no entraron nunca en la definición que se estableció del Territorio de Venezuela al momento de declarar la Independencia y que sigue siendo válida; aun así, ambas islas tienen importancia estratégica para la defensa de nuestra zona Atlántica, por lo que debemos tener hacia ellas una política de amistad e integración importante, buscando ganarlas como aliado estratégico.

Me preocupa de la definición de nuestra zona Atlántica (ZODIMAIN Atlántico) que Guyana queda prácticamente igual que Bolívia sin una salida al Atlántico y eso afectaría todo su comercio marítimo; si no queremos vernos del mismo modo que hoy se ve Chile en su diferendo con Bolivia (el villano de la novela) deberíamos negociar con Guyana un acuerdo que permita la existencia de un corredor que resuelva el problema; la cesión de un pasillo de unos 5-.10Km de ancho que permita que el tráfico marítimo Guyanés no deba solicitar permiso de paso a Venezuela para llegar a sus puertos, sería lo menos traumático para ambas partes, pero ningún acuerdo es posible si antes no se resuelve el Diferendo Esequibo.

Imhotep

Mensajes : 2260
Fecha de inscripción : 27/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Cevarez el Jue 4 Jun 2015 - 17:37

Me choca ese titulo del articulo de aporrea, que sea dicho de paso, es el mismo de YVKE mundial.

Venezuela NO dejo sin salida al Atlantico a Guyana, simplemente NUNCA la tuvo. Y si a ver vamos, Surinam tambien hizo lo propio con sus reclamos.

_________________
"Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista"
Helder Camara

"Un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción."
Simón Bolívar

"El mundo condena el holocausto judio, pero a nadie le importa el holocausto africano de 500 años"
Cevarez

"Hacer la guerra con una Armada sin Aviacion, es como ir a la playa sin sombrilla"
Cevarez
avatar
Cevarez
Admin

Mensajes : 5449
Fecha de inscripción : 24/02/2014

http://defensabolivariana.forovenezuela.net

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Imhotep el Jue 4 Jun 2015 - 18:00

Si, pero nosotros no somos Surinam, somos humanistas y Revolucionarios, aunque lo que plantéas da pie a que pensemos en una solución a tres bandas; Nosotros cedemos unos 3 a 5 Km de corredor, Surinam cede otro tanto y Guyana resuelve con un corredor de 6 a 10 Km de ancho por donde pueden cruzar su comercio marítimo sin problemas para ninguno de los tres.

Imhotep

Mensajes : 2260
Fecha de inscripción : 27/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Cevarez el Jue 4 Jun 2015 - 20:11

Imhotep escribió:Si, pero nosotros no somos Surinam, somos humanistas y Revolucionarios, aunque lo que plantéas da pie a que pensemos en una solución a tres bandas; Nosotros cedemos unos 3 a 5 Km de corredor, Surinam cede otro tanto y Guyana resuelve con un corredor de 6 a 10 Km de ancho por donde pueden cruzar su comercio marítimo sin problemas para ninguno de los tres.

Somos humanistas, revolucionarios y VENEZOLANOS hasta que la humanidad decida borrar las fronteras. Por ello, no podemos seguir cediendo en nombre del humanismo, mas no debemos caer en el uso de la fuerza bruta ni la humillacion. Guyana siendo un pais pequeño, comparativamente debil militar y economicamente, ha violado los acuerdos y ha avanzado agresivamente sobre el Esequibo. La reaccion venezolana fue la acertada, no se le agrede, pero se deja sentado que, si ellos hacen uso del Esequibo, pues nosotros lo haremos tambien.

La cosa aqui estimado, es que al no existir acceso a Guyana, ningun buque extranjero puede pasar hacia ese pais sin pedir permiso a Suriname o a Venezuela, pero resulta que los importantes, los dedicados a actividades petroleras, no pueden hacer vida en la zona.

No dudo que se firme un acuerdo de transito, no hace falta el corredor, pues Guyana puede tranquilamente pasar su comercio por nuestras aguas, pero no puede usarlas libremente. Ese corredor puede dar pie a que traten de forzar la barra para la explotacion del gas. Uno no sabe...

_________________
"Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista"
Helder Camara

"Un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción."
Simón Bolívar

"El mundo condena el holocausto judio, pero a nadie le importa el holocausto africano de 500 años"
Cevarez

"Hacer la guerra con una Armada sin Aviacion, es como ir a la playa sin sombrilla"
Cevarez
avatar
Cevarez
Admin

Mensajes : 5449
Fecha de inscripción : 24/02/2014

http://defensabolivariana.forovenezuela.net

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por vudu 1 el Jue 4 Jun 2015 - 21:46

Si no plomo con esos carajos, MADURO DEBE SER FIRME AL MENOS DIO UN BUEN PASO
avatar
vudu 1
Admin

Mensajes : 3659
Fecha de inscripción : 24/02/2014
Edad : 43
Localización : venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Siant el Jue 4 Jun 2015 - 22:31

Por eso soy de los partidarios, de que es hasta más conveniente la total anexión de ese país en caso de que se nos ceda el Esequibo. Todos aquí creemos en el ser humano, pero le digo, que no apoyaré ninguna medida que vaya en contra de la venezolanidad y sus intereses más legítimos en detrimento de unas personas que han incurrido en violaciones flagrantes de nuestros derechos sin ningún tipo de consideración. Hemos perdido muchísimo territorio sin pegar un sólo disparo, así que dejemos los pajaritos preñados en otro lado.
avatar
Siant
Moderador
Moderador

Mensajes : 1113
Fecha de inscripción : 24/02/2014
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por horus el Jue 4 Jun 2015 - 23:24

apoyo toda accion que valla en el resguardo de nuestro territorio, el que no cuida lo que tiene a pedir se queda. Esta visto que las leyes internacionales solo son aplicables a los mas pendejos y no podemos seguir en ese plan de benevolentes con los vecinos y ellos si nos buscan joder por todos lados. Es decir nosotros cumplimos los tratados y los demas no. y asi nos van quitando invadiendo etc, y bien gracias. A guyana sino le gusto pues que valla a llorar al valle. Y que sea ejemplo para los vecinitos del otro lado que pretenden el golfo. lo importante es fortalecer con mas equipos y buques que podamos emplazar por esa zona `para la proteccion ya que tampoco es tan pequeño ese territorio maritimo. felicitaciones a Nuestro Presidente por tomar cartas en el asunto.
avatar
horus

Mensajes : 56
Fecha de inscripción : 13/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por tirso90 el Vie 5 Jun 2015 - 11:08

Esperemos se proceda diplomáticamente en la misma dirección,porque se conoce la activa colonización guyanesa en nuestro territorio esequibo y de eso,ni pío.

tirso90

Mensajes : 155
Fecha de inscripción : 31/05/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Cevarez el Vie 5 Jun 2015 - 13:58

Recordemos que esos "colonos" son reconocidos como venezolanos. Lo que necesitamos es poblar la división estadal entre Bolivar-Delta Amacuro y Esequibo, colocar en esas zonas mercales, barrio adentro, infocentros, etc., para que los esequibanos (no se si se dice así) deseen mas estar en Venezuela que en Guyana.

_________________
"Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista"
Helder Camara

"Un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción."
Simón Bolívar

"El mundo condena el holocausto judio, pero a nadie le importa el holocausto africano de 500 años"
Cevarez

"Hacer la guerra con una Armada sin Aviacion, es como ir a la playa sin sombrilla"
Cevarez
avatar
Cevarez
Admin

Mensajes : 5449
Fecha de inscripción : 24/02/2014

http://defensabolivariana.forovenezuela.net

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Imhotep el Vie 5 Jun 2015 - 15:23

Mi idea básica es que solucionemos el problema de manera que no quede Venezuela en la misma posición en que se encuentra Chile con respecto a Bolivia; además, cualquiera sea el acuerdo, por razones de imagen Internacional del país (el marketing también cuenta) sería preferible que se basara en una iniciativa venezolana

La alternativa sería firmar con Guyana un acuerdo (posterior a la resolución del conflicto Esequibo) que permita el libre tránsito de su comercio marítimo por aguas venezolanas, pero eso me agrada menos porque tiene casi las mismas desventajas que el corredor soberano y menos ventajas.

Se cual sea la solución escogida, espero que sea del tipo ganar-ganar, porque cualquier otra dejaría heridas y resentimientos en una o ambas partes y seguiría la misma situación actual, que puede ser aprovechada por cualquier sembrador de cizaña para producir una guerra que perjudicaría a ambos países y sería entrada a la Intervención militar de otras Potencias, que nos dañaría gravemente a ambos, porque podemos ambos dejar de existir como Naciones. Soberanas

Imhotep

Mensajes : 2260
Fecha de inscripción : 27/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Cevarez el Vie 5 Jun 2015 - 15:47

Beeeeno... eso de la guerra... eso seria solo si Venezuela quiere. Y si el status quo nos es satisfactorio, ni porque quieran vamos a atacarlos. Estariamos en la misma posicion que con el Golfo de Venezuela.

Pero estoy de acuerdo en que no se trata de pasarle por encima a Guyana. Es mas, yo pienso que lo mejor seria formar una Federacion con ellos, o que se integren por completo a Venezuela como una republica autonoma (similar a la Federacion Rusa), es decir, que reconozcan el Esequibo como parte integral de Venezuela, pero se unan como una republica autonoma. De esta forma, no quedarian desamparados y nosotros recuperamos el territorio que vamos, no fue arrebatado por ellos, sino por los ingleses.

_________________
"Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista"
Helder Camara

"Un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción."
Simón Bolívar

"El mundo condena el holocausto judio, pero a nadie le importa el holocausto africano de 500 años"
Cevarez

"Hacer la guerra con una Armada sin Aviacion, es como ir a la playa sin sombrilla"
Cevarez
avatar
Cevarez
Admin

Mensajes : 5449
Fecha de inscripción : 24/02/2014

http://defensabolivariana.forovenezuela.net

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Sgt-Elias el Vie 5 Jun 2015 - 17:29

Cevarez escribió:Beeeeno... eso de la guerra... eso seria solo si Venezuela quiere. Y si el status quo nos es satisfactorio, ni porque quieran vamos a atacarlos. Estariamos en la misma posicion que con el Golfo de Venezuela.

Pero estoy de acuerdo en que no se trata de pasarle por encima a Guyana. Es mas, yo pienso que lo mejor seria formar una Federacion con ellos, o que se integren por completo a Venezuela como una republica autonoma (similar a la Federacion Rusa), es decir, que reconozcan el Esequibo como parte integral de Venezuela, pero se unan como una republica autonoma. De esta forma, no quedarian desamparados y nosotros recuperamos el territorio que vamos, no fue arrebatado por ellos, sino por los ingleses.

Una especie de Estado Lbre Asociado... eso es lo que yo veo mas util, tanto para ellos como para nosotros...

Ellos recibirian toooodos los beneficios sociales y de defensa que tenemos... uds no tienen idea de cuanto Guyanes vive aqui en Bolivar... UN CARAJAZO... Guyana era al igual que la Guyana Francesa... una pseudo especie de Prision para la Comonwell...

Esos negritos estan arrechamente desatendidos... las autoridades Guyanesas no sirven para media mierda... si no, aqui n0o hubiesen guyaneses pal coño como de hecho, los hay...

Lo ideal es como dice Cevarez, que tengan su Asamblea, que tengan su autoridad Guyanesa, y que bueno, todos los proyectos de desarrollo de dicho pais ssea apalancado con Venezuela... es mas, que Venezuela apalanque el desarrollo de ese territorio, y asi ambas poblaciones nos beneficiamos...

La verdad es que ese mamaweb-o del presidente guyanes es un imbecil de verdad... pudiendo explotar ese petroleo con una empresa mixta guyana-Vnezuela, y no tuviesemos este peo... es mas que seguro que le embarraron la mano con un realero... eso es evidente, Guyana no tenia necesidad de hacer lo que hiso, Venezuela esta en la mejor disposicion de desarrollar todas las actividades economicas que ellos deseen, siempre y cuando sea en conjunto y con el beneplasito del Estado Venezolano que POR EL LAUDO, NOSOTROS, ESTAMOS LEGALES, ellos son los que estan ilegales con esa verga... no es casual que Venezuela siempre responda... "bueno, pero entonces vamos a discutirlo con mediacion de la ONU"... nojoda... NOJODA, asi estaremos de legales...

Y ahora, seguramente, por "unos dolares mas" el presidente guyanes se metio en un PEO sin ninguna necesidad...

_________________
..."Russians doesn't chat...they Act"...
..."See the animal in his cage that you built, Are you sure what side you're on?, Better not look him too closely in the eye, Are you sure what side of the glass you are on?"...
avatar
Sgt-Elias
Admin

Mensajes : 2354
Fecha de inscripción : 24/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Cevarez el Vie 5 Jun 2015 - 17:36

Esos negritos estan arrechamente desatendidos... las autoridades Guyanesas no sirven para media mierda... si no, aqui n0o hubiesen guyaneses pal coño como de hecho, los hay...

La pobreza en Guyana es dura. No te creas que los guyaneses estan muy contentos alla. Creo que lo mejor que les puede pasar es que se unan a Venezuela, dentro de la Federacion (alli si tendria sentido el Estado Federal Venezolano) con toda su autonomia, pero con las obligciones tipicas de cualquier Federacion; leyes comunes en ciertos ambitos, responsabilidad de aportar hombres y mujeres a la defensa, etc., mientras que por derecho, como dice Elias, el Estado venezolano atenderia infraestructura, educacion, salud, hasta vivienda, ya que estamos en eso.

Salen mejor asi, que sin nosotros. Pero... hay parte de su burguesia que no lo aceptara, bien sea porque en su momento los dejamos solos (Rupununi) o porque son lamebotas de los gringos y britanicos. Por otro lado, aqui no hay la vision de poner en practica lo que estamos proponiendo.

_________________
"Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista"
Helder Camara

"Un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción."
Simón Bolívar

"El mundo condena el holocausto judio, pero a nadie le importa el holocausto africano de 500 años"
Cevarez

"Hacer la guerra con una Armada sin Aviacion, es como ir a la playa sin sombrilla"
Cevarez
avatar
Cevarez
Admin

Mensajes : 5449
Fecha de inscripción : 24/02/2014

http://defensabolivariana.forovenezuela.net

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Sgt-Elias el Vie 5 Jun 2015 - 17:43

Cevarez escribió:
Esos negritos estan arrechamente desatendidos... las autoridades Guyanesas no sirven para media mierda... si no, aqui n0o hubiesen guyaneses pal coño como de hecho, los hay...

La pobreza en Guyana es dura. No te creas que los guyaneses estan muy contentos alla. Creo que lo mejor que les puede pasar es que se unan a Venezuela, dentro de la Federacion (alli si tendria sentido el Estado Federal Venezolano) con toda su autonomia, pero con las obligciones tipicas de cualquier Federacion; leyes comunes en ciertos ambitos, responsabilidad de aportar hombres y mujeres a la defensa, etc., mientras que por derecho, como dice Elias, el Estado venezolano atenderia infraestructura, educacion, salud, hasta vivienda, ya que estamos en eso.

Salen mejor asi, que sin nosotros. Pero... hay parte de su burguesia que no lo aceptara, bien sea porque en su momento los dejamos solos (Rupununi) o porque son lamebotas de los gringos y britanicos. Por otro lado, aqui no hay la vision de poner en practica lo que estamos proponiendo.

Yo creo que si, lo que sucede es que tenemos "otros peos" ahorita... aunque te comento, que este asunto ahorita con Guyana es precisamente pq siempre hemos "estirado la arruga" con esto, y en ese sentido, creo que ya basta, hay que hacer planes conjuntos, hacer propuestas y comenzar a trabajar con Guyana de frente... y no apuñalando al vecino que hiso el presidente Guyanes...

Lo mas triste de ese peo es que "me corto una bola" a que a diferencia de PDVSA, que invierte el casi que el 100% de lo que produce en el pais, en guyana no debe ser asi... es decir, de espaldas al pueblo y las necesidades del guyanes comun... es decir, que ese negocio con la petrolera gringa no le va a generar un coño al pueblo guyanes.

_________________
..."Russians doesn't chat...they Act"...
..."See the animal in his cage that you built, Are you sure what side you're on?, Better not look him too closely in the eye, Are you sure what side of the glass you are on?"...
avatar
Sgt-Elias
Admin

Mensajes : 2354
Fecha de inscripción : 24/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Siant el Vie 5 Jun 2015 - 17:49

horus escribió:apoyo toda accion que valla en el resguardo de nuestro territorio, el que no cuida lo que tiene a pedir se queda. Esta visto que las leyes internacionales solo son aplicables a los mas pendejos y no podemos seguir en ese plan de benevolentes con los vecinos y ellos si nos buscan joder por todos lados. Es decir nosotros cumplimos los tratados y los demas no. y asi nos van quitando invadiendo etc, y bien gracias. A guyana sino le gusto pues que valla a llorar al valle. Y que sea ejemplo para los vecinitos del otro lado que pretenden el golfo. lo importante es fortalecer con mas equipos y buques que podamos emplazar por esa zona `para la proteccion ya que tampoco es tan pequeño ese territorio maritimo. felicitaciones a Nuestro Presidente por tomar cartas en el asunto.


+1 Cool
avatar
Siant
Moderador
Moderador

Mensajes : 1113
Fecha de inscripción : 24/02/2014
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Territorio Esequibo: Zona en Reclamación. Disputa entre Venezuela y Guyana

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 18. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 18  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.