Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Lun 19 Mayo 2014 - 21:54

vudu 1 escribió:si les sirve, no se comieron ningún poco e reales de esas partidas quedan recursos se van a reinvertir en reemplazos, de unidades ya hay oficiales en comisión de emergencia evaluando buques  sip. En CHINA


YO TRANQUILITOOOOOOOOO COMO UNA FOTO como dice cevarez

Eso pasa mucho. Es obvio que se hizo y lo que se hizo costo dinero. Perdido? bueno, el objetivo es sacar el buque y si no sale, pues si, es perdido. Pero lo que no se uso aun existe, pues es imposible robarse dinero directamente de cuentas del Estado debido a los mecanismos de proteccion.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Lun 19 Mayo 2014 - 21:55

vudu 1 escribió:Opinar pero ESPECULAR  ES UNA COSA MUY DISTINTA ESTE TEMA VOY A SER TAJANTE Y DURO DADO QUE TENGO DATA DE PRIMERA MANO, Y FAMILIAR DIRECTA Y SI ME MOLESTA UN POCO QUE SALGAN A LANZARLE GUATE A LA ARMADA.......  A MI ME DUELE MI INSTITUCION A LA CUAL PERTENECI Y SE DE LA LABOR QUE SE LLEVA A CABO PARA SACARLA ADELANTE.....    

Vale, te apoyo. Pero con calma. Calma todos que la idea es que no se nos vuelva la casa una gallera.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por vudu 1 el Lun 19 Mayo 2014 - 22:00

es difícil, que muchos entiendan esa VAINA pero bueno hermano


MENTALIDAD VINOTINTO, A MI me da mucho pesar como se ha vuelto el VENEZOLANO. NO TODOS OJO PERO SI UNA BUENA CANTIDAD HERMANO


SIN NINGUN SENTIDO DE PERTENENCIA, SIN VALORES, SIN SENTIDO COMUN, FRESCONES, VIVOS PENDEJOS, CRIOLLADA INDIGENA DE LA MALA EN EL COCO EN CCION Y PROCEDER MUY MALLLL...
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por vudu 1 el Lun 19 Mayo 2014 - 22:05

NO hermano no se trata de que se arme, una GALLERA aquí se creo este foro PARA ESTO salir le al PASO A LA ESPECULACION, A DESMONTAR LAS OLLAS, Y PAJA QUE SE DICEN en foros tu otras paginas a según de expertos
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Lun 19 Mayo 2014 - 22:10

vudu 1 escribió:NO hermano no se trata de que se arme, una GALLERA aquí se creo este foro PARA ESTO salir le al PASO A LA ESPECULACION, A DESMONTAR LAS OLLAS, Y PAJA QUE SE DICEN  en foros tu otras paginas a según de expertos

De acuerdo 100%. Si hay que desmontar algo, hagamoslo pero sin caer en lo personal. Eso es todo lo que pido. No porque se haya presentado algo asi ahora, pero en prevision de, es que lo digo.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por vudu 1 el Lun 19 Mayo 2014 - 22:29

Les dejo otro dato bueno, PROYECTO SIGMA AJA. EMPRESA DAMEN


THALES NETHERLANDS, sip dispuestos a vender

Sip esa misma que nos esta haciendo patrullera

Jejeje
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por zuhe el Lun 19 Mayo 2014 - 22:46

vudu 1 escribió:Septiembre, sale solo la F-26. O LA F-25 SIEMPRE MANTUVE QUE LA 23 ESTA DEMASIADO DETERIORADA RECUERDEN QUE ESA ENTRO A DIANCA, CON LA SALA DE MAQUINAS EN INAS POR UN INCENDIO A BORDO.

Diste los datos a tiempo, en mi opinión el veto afecto a los F-16 y a las Lupo no se debió hacer esfuerzos por mantener esos dos sistemas de armas sino sustituirlos de una o al menos a mediano plazo.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Mar 20 Mayo 2014 - 10:16

zuhe escribió:
vudu 1 escribió:Septiembre, sale solo la F-26. O LA F-25 SIEMPRE MANTUVE QUE LA 23 ESTA DEMASIADO DETERIORADA RECUERDEN QUE ESA ENTRO A DIANCA, CON LA SALA DE MAQUINAS EN INAS POR UN INCENDIO A BORDO.

Diste los datos a tiempo,  en mi opinión el veto  afecto a los F-16 y a las Lupo no se debió hacer esfuerzos por mantener esos dos sistemas de armas sino sustituirlos de una o al menos a mediano plazo.

Exacto. El tema con las Lupo (para no entrar en offtopic con el f-16) era que no teniamos un proveedor para el momento. Recordemos la fecha de entrada en vigencia del veto.

Por cierto, al respecto del f-16, coloco un aticulo interesante, sobre todo porque es del 2013.

http://defensabolivariana.forovenezuela.net/t96p120-noticias-de-la-ambv#3508

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Muerte el Mar 20 Mayo 2014 - 10:42

Yo en vez de andar comprando buques, le metería unos mil o dos mil millones de $ a hacer un buen astillero + talleres de metalurgia y generaría empleo e independencia tecnológica que bastante necesitamos.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por nick7777 el Mar 20 Mayo 2014 - 11:05

psstt, Sleep ,entonces que se trató de salvar,pero no se pudo,¿y todo lo que se gastó en 8 años hay que olvidarlo?,no mejora nada el enfermo,sentido de pertenencia no es respaldar el poco y mal hacer,o los embustes de los voceros oficiales que decían que ya salían esas fragata y al final:"no,que no podemos",eso si es una pajuatada y no tener sentido de responsabilidad...y otra pregunta:¿si los fondos tienen 2 años en una cuenta,porqué no se ejecutan?,se supone que se destinan fondos cuando ya se está decidida la ejecución de los mismos...bien raro es que a mi me dieran 500 millones de dólares para yo equipar a un hospital y en vez de actuar tenga todavía esos fondos en una cuenta luego de dos años,la pregunta es lógica:¿porqué?,denle una contestación lógica a eso.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por nick7777 el Mar 20 Mayo 2014 - 11:10




Proyecto sigma

...NO LE VEO DIFERENCIA EN CUANTO A ARMAS con respecto a unas povzee CON DENTADURA,salvo que en vez de 500 millones serían como 2000 millones...muy conveniente.

y por supuesto..vetable por todos lados..no me gusta..ojalá y de verdad traigan algo de china que está construyendo buenas cosas,MEJORES,que esa sigma...y no vetables.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Invitado el Mar 20 Mayo 2014 - 14:35

nick7777 escribió:psstt, Sleep ,entonces que se trató de salvar,pero no se pudo,¿y todo lo que se gastó en 8 años hay que olvidarlo?,no mejora nada el enfermo,sentido de pertenencia no es respaldar el poco y mal hacer,o los embustes de los voceros oficiales que decían que ya salían esas fragata y al final:"no,que no podemos",eso si es una pajuatada y no tener sentido de responsabilidad...y otra pregunta:¿si los fondos tienen 2 años en una cuenta,porqué no se ejecutan?,se supone que se destinan fondos cuando ya se está decidida la ejecución de los mismos...bien raro es que a mi me dieran 500 millones de dólares para yo equipar a un hospital y en vez de actuar tenga todavía esos fondos en una cuenta luego de dos años,la pregunta es lógica:¿porqué?,denle una contestación lógica a eso.
Exacto...
Esas son algunas de las preguntas que se estan haciendo en los foros...No tomarlas en cuenta u obviarla;Le da mas masa a cualquier detractor del rrrrrrrregimen y enreda mas la mazamorra...

Acordemonos la discusion cuando el Warao que unos decian que era lo mejor que habia decidido la Armada al no dar noticias al respecto y otros todo lo contrario...Pero creo un sin numero de criticas que todavia estan.

No es salir a decir que no es verdad...Es demostrar con hechos que no es verdad...
¿Alguien aca puede demostrarlo?...
Por ello comentaba que el debate sobre ello resulta esteril(No el dinero).

Lo que si es que el venezolano de apie,no le importa esas noticias...¿Sera por ello la actuacion de la Armada de no informar oficialmente?.

Saludos Cordiales.

PD. Nick ,te falto el sonar remolcado... queen 

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Mar 20 Mayo 2014 - 18:38

nick7777 escribió:psstt, Sleep ,entonces que se trató de salvar,pero no se pudo,¿y todo lo que se gastó en 8 años hay que olvidarlo?,no mejora nada el enfermo,sentido de pertenencia no es respaldar el poco y mal hacer,o los embustes de los voceros oficiales que decían que ya salían esas fragata y al final:"no,que no podemos",eso si es una pajuatada y no tener sentido de responsabilidad...y otra pregunta:¿si los fondos tienen 2 años en una cuenta,porqué no se ejecutan?,se supone que se destinan fondos cuando ya se está decidida la ejecución de los mismos...bien raro es que a mi me dieran 500 millones de dólares para yo equipar a un hospital y en vez de actuar tenga todavía esos fondos en una cuenta luego de dos años,la pregunta es lógica:¿porqué?,denle una contestación lógica a eso.

La respuesta es simple; TU como hospital no tendrias los fondos. Los tienes asignados, pero si no los usaste, lo mas probable es que te los retiren y se los asignen a otra cosa, como me paso con un proyecto que se me detuvo por problemas ambientales. Luego tuvimos que pedir que se devolvieran los fondos. NUNCA mi ente vio un centavo de ese dinero, simplemente evaluavamos los trabajos y remitiamos el expediente al ente financiero para que le pagara directamente al contratista.

Cantidades asi no se presupuestan como tal, se solicitan directamente al Ejecutivo a manera de proyecto y este lo aprueba. Luego el desembolso es otra cosa. Lo que se pueden robar es dinero de las partidas que manejan directamente los entes, pero tambien es JARTO dificil, porque es imposible mover dinero de una cuenta publica a otra externa sin que se prendan las alarmas en los bancos y bloqueen las transferencias. Eso te lo aseguro con los pelos del burro en la mano.

Los reales no se los robaron, lo que si puede ser señalable es que aun luego del esfuerzo no hayan salido los buques y se pierda lo hasta ahora invertido. Eso si es criticable.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por oscaramh el Mar 20 Mayo 2014 - 18:46

Hermano toda partida presupuestaria ingresados a las cuentas de x institucion , aprobados por la asamblea y transferidos por la onapre si no son utilazados son devueltos de nuevo a las arcas del. Estado. No creo que vayan a represar ese dinero por x cantidad de tiempo a sabiendas que finalizando el año fiscal deben entregar las auditorias correspondientes.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por oscaramh el Mar 20 Mayo 2014 - 18:52

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:psstt, Sleep ,entonces que se trató de salvar,pero no se pudo,¿y todo lo que se gastó en 8 años hay que olvidarlo?,no mejora nada el enfermo,sentido de pertenencia no es respaldar el poco y mal hacer,o los embustes de los voceros oficiales que decían que ya salían esas fragata y al final:"no,que no podemos",eso si es una pajuatada y no tener sentido de responsabilidad...y otra pregunta:¿si los fondos tienen 2 años en una cuenta,porqué no se ejecutan?,se supone que se destinan fondos cuando ya se está decidida la ejecución de los mismos...bien raro es que a mi me dieran 500 millones de dólares para yo equipar a un hospital y en vez de actuar tenga todavía esos fondos en una cuenta luego de dos años,la pregunta es lógica:¿porqué?,denle una contestación lógica a eso.

La respuesta es simple; TU como hospital no tendrias los fondos. Los tienes asignados, pero si no los usaste, lo mas probable es que te los retiren y se los asignen a otra cosa, como me paso con un proyecto que se me detuvo por problemas ambientales. Luego tuvimos que pedir que se devolvieran los fondos. NUNCA mi ente vio un centavo de ese dinero, simplemente evaluavamos los trabajos y remitiamos el expediente al ente financiero para que le pagara directamente al contratista.

Cantidades asi no se presupuestan como tal, se solicitan directamente al Ejecutivo a manera de proyecto y este lo aprueba. Luego el desembolso es otra cosa. Lo que se pueden robar es dinero de las partidas que manejan directamente los entes, pero tambien es JARTO dificil, porque es imposible mover dinero de una cuenta publica a otra externa sin que se prendan las alarmas en los bancos y bloqueen las transferencias. Eso te lo aseguro con los pelos del burro en la mano.

Los reales no se los robaron, lo que si puede ser señalable es que aun luego del esfuerzo no hayan salido los buques y se pierda lo hasta ahora invertido. Eso si es criticable.

+1 la mayoria de esas cuentas son firmas conjuntas.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Mar 20 Mayo 2014 - 19:01

Es mas, con la cantidad de escualidos en nuestros entes, tu crees que no saldria a la luz rapidito que X o Y persona se robo unos reales? de eso quedan los registros. Eso seria una oportunidad de oro para la oposicion!

Pero... tambien recordemos que el verdadero chavista o revolucionario no se presta para esas vainas. Alli estan los "revolucionarios" acusados de corrupcion; asilados en Miami. Que casualidad, no?

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Cevarez el Mar 20 Mayo 2014 - 19:03

vudu 1 escribió:Mira nickkkk estas malllll pana muy mal.

Si no te gusta mis post no participes mas aquí y se acabo la vaina

Sres., calma, calma, que aqui todos somos compañeros. Bajemos dos TODOS, que se puede debatir sin acusaciones. Nick, por favor, modera un poco los escritos que la idea del foro es poder debatir sanamente. Y vudu, nick tiene derecho de opinar aun en contra, aunque se debe hacer con respeto.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por Invitado el Mar 20 Mayo 2014 - 19:18

Que yo sepa los presupuestos no se "regresan", se "raspan", o así era el la cuarta con los famosos traslados entre partidas. Hoy no me consta. Ademas no sabemos si esos reales fueron, en realidad, para otra cosa como los radares y torpedos que se deben estar construyendo porque en el 2008 Chavez lo dijo.

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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por vudu 1 el Mar 20 Mayo 2014 - 19:23

Hay dinero suficiente, para adquirir 2 fragatas nuevas ya!!!! Se sigue hablando PAJUATADAS SIN SABER Y DICIENDO QE LA DISCUSION ES ESTERIL, POR QUE SIMPLEMENTE LA IDEA ES CRITICAR A TROCHA Y MOCHA
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por oscaramh el Mar 20 Mayo 2014 - 19:26

Pero tu no puedes utilizar una partida para x productos y utilizarlo en otra cosa cuestion porque es peculado de uso. Acuerdate de leopoldito lopez en la alcalia de chacao, inhabilitado por eso mismo por la contraloria general de laa republica
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por vudu 1 el Mar 20 Mayo 2014 - 19:38

Y QUIEN DIJO QUE ES LA MISMA PARTIDA, EL ESTADO TIENE ESOS RECURSOS Y LA ARMADA EN SU PRESUPUESTO SE LE APRUEBA Y PUNTO.

DONDE HAY PECULADO,
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por vudu 1 el Mar 20 Mayo 2014 - 19:42

LES DIERON 500 MILLONES DE DOLLARES PARA LA INFANTERIA Y AUN NO SE HAN GASTADO TODO PARA ESO HAY ADMINISTRADORES DEPARTAMENTO, DE FINANZAS AUDITORIA Y ADMINISTRACION FUNCIONA EN LA COMANDANCIA EN SAN BERNARDINO VAYA Y PREGUNTEN LA ARMADA AL IGUAL QUE OTRAS FUERZAS ADMINISTRAN SUS RECURSOS DESDE EQUIPOS DE INTENDENCIA, HASTA EL PAN DE UN RECLUTA
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por oscaramh el Mar 20 Mayo 2014 - 19:45

Saludos pana vudu, solo hice el comentario de lo que se establece por las partidas, claro que habran infinidades de partidas, solo lo que hacen es devolverx partidas a un fondo y luego se redirecionan. No te pongas a las defensiva se que te duele tu alma mater y tu componente.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por vudu 1 el Mar 20 Mayo 2014 - 19:53

NO VALEEEEEE no estoy en defensiva pana es trato de explicar que no todo es lo que dice la prensa y los foros es la realidad pura y simple, cuanto dinero se perdió no sabemos INTENTARON SALVAR LOS BUQUES OYEEE A MI Y A MUCHOS NOS CONSTA se sabia lo cuesta arriba que era la vaina no se pudo, QUE QUEDA SEGUIR ADELANTE. YA HAY SOLUCIONES EN ESTADOS BIEN AVANZADOS. LAs previsiones de esto ya se tenia estudiado.


Tu CREES QUE LA ARMADA SE VA QUEDAR SIN BUQUES que va mi hermanito no conoce a esa gente.
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Re: Fragatas clase Mariscal Sucre (LUPO)

Mensaje por oscaramh el Mar 20 Mayo 2014 - 19:56

Mi pana vudu que se escucha unos buques chinos?
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