Arsenal para la Lucha Asimétrica

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 24 Jun 2014 - 18:59

Imhotep escribió:El Catatumbo 7,62 x 39 debe tener una alcance efectivo algo mayor a los 500 metros(tirador escogido); en manos de un francotirador experto, con buena mira telescópica y el soldado de apoyo que siempre acompaña al francotirador pendiente de las condiciones de viento (y vigilando a los francotiradores enemigos) puede ser efectivo hasta cerca de los mil metros.

Nop:solo 400 metros,el catatumbo 7.62 x51 ,800 metros y el .50 :1200 metros,así lo dijeron.
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Sgt-Elias el Mar 24 Jun 2014 - 19:03

Lo que sucede es que el proyectil 7.52 x 39 comienza una caida acelerada en su trayectoria parabolica a partir de los 300m... con una buena mira y un buen fusil de francotirador, puede compenzarce esa curva hasta cierto punto... de ahi en adelante el viento tiene la capacidad de  "lanzar" el proyectil para donde le de la gana... comprometiendo la precision del mismo...
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Imhotep el Mar 24 Jun 2014 - 19:34

Gracias por la información Nick; las precisiones siempre son buenas.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Invitado el Sáb 9 Ago 2014 - 10:03



Lo interesante a partir del 1:20




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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Sáb 27 Sep 2014 - 22:40

Como hace tiempo le explicaba a cabeza de yunke ,mejor conocido como "don obsoleto",el moisin nagant no era"obsoleto" para ningún miliciano,(que lo sea de verdad)lamentáblemente algunos nunca han pasado de simples payasos:

Acá se observa milicianos combatiendo  con  moisin nagant,y otras armas antiguas...y eso es actual:la guerra civil entre novorrusia y la ucrania nazi:



Y es que para la guerra asimétrica,como la tendría que afrontar un miliciano,hasta un pedazo de cabilla afilado puede ser un arma en un momento determinado.

A los simulacros de gente estos que desean un fusil con AESA,etc,(que para nada les serviría porque son retrasados emocionales que solo acertarían a huir,rendirse ,llorar ,orinarse,defecarse y rendirse otra vez,en ese orden,si tuviesen que ir a combatir de verdad),simplemente...les dedicaré estos videos para que vean lo que hacen los verdaderos milicianos para vencer al enemigo ,si aún no se han carbonizado todas las neuronas ,notarán que los verdaderos milicianos vencen independientemente del arma que empuñen,y es que básicamente tienen MORAL y amor por su patria...esa es la pequeña y gran diferencia...con la fachería forística y los teclado warriors.
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Sáb 27 Sep 2014 - 23:16



Más videos de la realidad,no de los pajazos mentales de 4 inmaduros.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Cevarez el Miér 1 Oct 2014 - 6:47

nick7777 escribió:Como hace tiempo le explicaba a cabeza de yunke ,mejor conocido como "don obsoleto",el moisin nagant no era"obsoleto" para ningún miliciano,(que lo sea de verdad)lamentáblemente algunos nunca han pasado de simples payasos:

Acá se observa milicianos combatiendo  con  moisin nagant,y otras armas antiguas...y eso es actual:la guerra civil entre novorrusia y la ucrania nazi:



Y es que para la guerra asimétrica,como la tendría que afrontar un miliciano,hasta un pedazo de cabilla afilado puede ser un arma en un momento determinado.

A los simulacros de gente estos que desean un fusil con AESA,etc,(que para nada les serviría porque son retrasados emocionales que solo acertarían a huir,rendirse ,llorar ,orinarse,defecarse y rendirse otra vez,en ese orden,si tuviesen que ir a combatir de verdad),simplemente...les dedicaré estos videos para que vean lo que hacen los verdaderos milicianos para vencer al enemigo ,si aún no se han carbonizado todas las neuronas ,notarán que los verdaderos milicianos vencen independientemente del arma que empuñen,y es que básicamente tienen MORAL y amor por su patria...esa es la pequeña y gran diferencia...con la fachería forística y los teclado warriors.

Exactamente. A la hora del te, cuaquier arma es valida.

Esto me recuerda a una serie llamada "falling skies", es de una invasion extraterrestre. Bueno, en fin, el hecho es que uno de los milicianos empleaba un fusil de chispa!! Y lo mas bravo era que tenian que hacer una mision de "sniper" y lo mejor que tenian era el fusil de chispa del miliciano.

Salvando los "mojones", en la realidad las armas de fuego no han variado gran cosa desde el Mosin Nagant, sigue siendo un proyectil impulsado por expansion de gases en un tubo. Punto. Lo demas? ah bueno, que se puede disparar rafagas (cosa que contrario a las peliculas, no es la primera opcion), lleva mas municion... pero la dinamica del arma es la misma incluso desde el arcabuz; un proyectil acelerado.

Por supuesto que el poder disparar mas rapido es el avance mas significativo del arma de fuego, eso es indudable e indiscutible, mas no significa que un fusil de cerrojo no presente ninguna amenaza contra el soldado de hoy en dia.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Imhotep el Jue 2 Oct 2014 - 14:12

Si te fijas bien, la mayoría de los fusiles de francotirador y tirador escogido, incluyendo los fusiles antimateriales de alto calibre, son fusiles de cerrojo; la única excepción, que conosco, son los Dragunov y sus derivados, que son automáticos porque están destinados a tiradores escogidos (no francotiradores) y que pueden verse involucrados en combates donde se deba tirar en ráfaga en vez de tiro de precisión.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Cevarez el Jue 2 Oct 2014 - 19:03

Imhotep escribió:Si te fijas bien, la mayoría de los fusiles de francotirador y tirador escogido, incluyendo los fusiles antimateriales de alto calibre, son fusiles de cerrojo; la única excepción, que conosco, son los Dragunov y sus derivados, que son automáticos porque están destinados a tiradores escogidos (no francotiradores) y que pueden verse involucrados en combates donde se deba tirar en ráfaga en vez de tiro de precisión.

Realmente el dragunov no es a rafagas, es semi automatico.

Y la razon amigo imothep, para que los francotiradores usen fusiles de cerrojo manual, es porque el mecanismo de recarga en un arma semi automatica genera desviaciones al moverse, ademas que se pierde energia en el proceso. El de cerrojo manual no tiene partes moviles que incidan sobre el arma y de paso aprovecha por completo la expansion de los gases.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Imhotep el Jue 2 Oct 2014 - 21:38

Gracias por la aclaratoria Cevarez, realmente tenía esa confusión con el Dragunov; y gracias también por agregar el asunto de la expansión de los gases, ya que es cierto que parte de esta se pierde en los fusiles semi y automáticos, pues se utiliza en el proceso de expulsión de la vaina vacía y recarga, lo que le quita alcance y precisión al arma. Esa es una desventaja del Dragunov frente a armas de francotirador, que los soviéticos consideraron que no era problema para un tirador escogido.

Por cierto, un dato importante, los gringos también siguen utilizando (entre otras) el viejo Springfield de cerrojo como arma de francotirador, incluso si ya hace más de 70 años que dejó de ser el arma estandar de su infantería, desde que en la 2ª GM lo sustituyó el Garand M-1. Entre otras razones ya expuestas, a ellos siguen gustándoles el cartucho 30-06, mas que el 7,62 OTAN, porque su mayor carga propulsora lo hace más efectivo, preciso y de mayos alcance (aun siendo la misma bala).

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Cevarez el Jue 2 Oct 2014 - 21:53

Imhotep escribió:Gracias por la aclaratoria Cevarez, realmente tenía esa confusión con el Dragunov; y gracias también por agregar el asunto de la expansión de los gases, ya que es cierto que parte de esta se pierde en los fusiles semi y automáticos, pues se utiliza en el proceso de expulsión de la vaina vacía y recarga, lo que le quita alcance y precisión al arma.   Esa es una desventaja del Dragunov frente a armas de francotirador,  que los soviéticos consideraron que no era problema para un tirador escogido.

Por cierto, un dato importante, los gringos también siguen utilizando (entre otras) el viejo Springfield de cerrojo como arma de francotirador, incluso si ya hace más de 70 años que dejó de ser el arma estandar de su infantería, desde que en la 2ª GM lo sustituyó el Garand M-1.   Entre otras razones ya expuestas, a ellos siguen gustándoles el cartucho 30-06, mas que el 7,62 OTAN, porque su mayor carga propulsora lo hace más efectivo, preciso y de mayos alcance (aun siendo la misma bala).

Lo que pasa es que como bien dices, el dragunov es un fusil para tirador designado y esos necesitan una combinacion de cadencia de fuego y precision. El francotirador no, el francotirador es el hombre de un solo disparo.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Imhotep el Jue 2 Oct 2014 - 22:27

Totalmente de acuerdo contigo Cevarez.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Sgt-Elias el Jue 2 Oct 2014 - 23:22

Cevarez escribió:
Imhotep escribió:Gracias por la aclaratoria Cevarez, realmente tenía esa confusión con el Dragunov; y gracias también por agregar el asunto de la expansión de los gases, ya que es cierto que parte de esta se pierde en los fusiles semi y automáticos, pues se utiliza en el proceso de expulsión de la vaina vacía y recarga, lo que le quita alcance y precisión al arma.   Esa es una desventaja del Dragunov frente a armas de francotirador,  que los soviéticos consideraron que no era problema para un tirador escogido.

Por cierto, un dato importante, los gringos también siguen utilizando (entre otras) el viejo Springfield de cerrojo como arma de francotirador, incluso si ya hace más de 70 años que dejó de ser el arma estandar de su infantería, desde que en la 2ª GM lo sustituyó el Garand M-1.   Entre otras razones ya expuestas, a ellos siguen gustándoles el cartucho 30-06, mas que el 7,62 OTAN, porque su mayor carga propulsora lo hace más efectivo, preciso y de mayos alcance (aun siendo la misma bala).

Lo que pasa es que como bien dices, el dragunov es un fusil para tirador designado y esos necesitan una combinacion de cadencia de fuego y precision. El francotirador no, el francotirador es el hombre de un solo disparo.

Esto es todo correcto...

Por cierto, el calibre "standart" del SVD o Dragunov, es 7.62 x 54... es bastante potente, pero claro, la "peñona" con la que disparaban en la 2GM "no tiene precio"... si un disparo 7.62x51 deja un agujero de salida del tamaño de una "mandarina", no me quiero imaginar una 30-06 o el calibre del mauser aleman que ra 7.92x (no me acuerdo), pero carajo... 7.92... eso es como si te dispararan una piedra...
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Vie 3 Oct 2014 - 0:37

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Imhotep el Vie 3 Oct 2014 - 11:56

Hasta principo del siglo XX, la infantería usaba calibres incluso mayores (creo recordar que el francés de ordenanza era de 11 mm); la única excepción fue Italia, que en su modelo 91, también conocido como Manlicher Cárcano (Manlicher , por el diseñador austriaco del sistema de cerrojo y Cárcano, por el apellido del diseñador italiano del fusil), adopto el calibre 6,5 mm, y lo usaron hasta finales de la 2ª G.M. Pienso que fue una decisión acertada de los italianos, ya que el fusilito dió tanta guerra como para que se le atribuya el asesinato de Kennedy.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Vie 3 Oct 2014 - 12:17

Imhotep escribió:Hasta principo del siglo XX, la infantería usaba calibres incluso mayores (creo recordar que el francés de ordenanza era de 11 mm); la única excepción fue Italia, que en su modelo 91, también conocido como Manlicher Cárcano (Manlicher , por el diseñador austriaco del sistema de cerrojo y Cárcano, por el apellido del diseñador italiano del fusil), adopto el calibre 6,5 mm, y lo usaron hasta finales de la 2ª G.M. Pienso que fue una decisión acertada de los italianos, ya que el fusilito dió tanta guerra como para que se le atribuya el asesinato de Kennedy.

Claro,pero se usaba pólvora negra,que era mucho menos potente que las pólvoras del siglo 20,el 6,5 x 52 carcano era bastante potente todavía,aún el 6,5 x 51 ARISAKI japonés,lo era.

y POR SUPUESTO,EL MAUSER 7 ,92 x 57 y el 30-06 gringo,eran un par de groserías.
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Imhotep el Vie 3 Oct 2014 - 18:01

Ya a finales del siglo XIX, las armas militares habían pasado de la pólvora negra al algodón pólvora (también llamado nitrocelulosa y, si mal no recuerdo, Picrato de Potasio) y creo que ya se empezaban a utilizar las primeras pólvoras sin humo modernas.   El algodón pólvora fue toda una revolución, porque era más potente que la pólvora negra y producía mucho menos humo, pero fue reemplazado por otras fórmulas porque era muy corrosivo para los cañones.   Lo interesante es que el proceso de producción es, según se, el mismo que para la Nitroglicerina, solo que se usaba algodón (fibra de celulosa) en lugar de glicerina.

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Vie 3 Oct 2014 - 18:23

Imhotep escribió:Ya a finales del siglo XIX, las armas militares habían pasado de la pólvora negra al algodón pólvora (también llamado nitrocelulosa y, si mal no recuerdo, Picrato de Potasio) y creo que ya se empezaban a utilizar las primeras pólvoras sin humo modernas.   El algodón pólvora fue toda una revolución, porque era más potente que la pólvora negra y producía mucho menos humo, pero fue reemplazado por otras fórmulas porque era muy corrosivo para los cañones.   Lo interesante es que el proceso de producción es, según se, el mismo que para la Nitroglicerina, solo que se usaba algodón (fibra de celulosa) en lugar de glicerina.

Cierto,pero te vás a encontrar que hasta los cartuchos mauser de los que estamos hablando ,hasta 1888 usaron pólvoras negras menos potentes que las posteriores pólvoras,arriba puse un enlace que te ilustrará al respecto.
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Sáb 4 Oct 2014 - 12:03



Mosin nagant en manos de soldado del ejército de novorosiya,en la actual guerra de sececión entre los estados separatistas independientes prorrusos de donetsk y lugansk (novarosiya)vs Ucrania.



**Fuente:forista NOVODVORSKAYA S en el foro rkka.es,fotos crédito a su autor.
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Cevarez el Dom 5 Oct 2014 - 19:58

Francotirador! Francotirador "obsoleto" jajajajaja

Cojan dato por donde va la Milicia... miles de "Vassili Zatziev" (mis disculpas si no se escribe asi).

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por vudu 1 el Dom 5 Oct 2014 - 20:10

AHH BUENO, CEVAREZ y nickkk tranquilos yo les tengo un par de grito as bien buenas a la hora del té ya saben
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Lun 6 Oct 2014 - 15:58

Vasili Grigórievich Záitsev.

A la hora del té yo aprovecharé que está de moda nuevamente la decapitadera y me ejercitaré un poco con mi katana.
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por Cevarez el Lun 6 Oct 2014 - 19:09

nick7777 escribió:Vasili Grigórievich Záitsev.

A la hora del té yo aprovecharé que está de moda nuevamente la decapitadera y me ejercitaré un poco con mi katana.

Tu katana tiene AESA o Shtora? si no, no vale para nada, es obsoleta Very Happy

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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por nick7777 el Lun 6 Oct 2014 - 19:19

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:Vasili Grigórievich Záitsev.

A la hora del té yo aprovecharé que está de moda nuevamente la decapitadera y me ejercitaré un poco con mi katana.

Tu katana tiene AESA o Shtora?  si no, no vale para nada, es obsoleta Very Happy

Laughing Laughing ....está obsoleta:solo tiene filo . Razz
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Re: Arsenal para la Lucha Asimétrica

Mensaje por DELTA074 el Sáb 27 Dic 2014 - 0:33

para todos los gustos.












































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